Cage et SM

[Anton]

Après quelque réflexion , et voyant sur le forum que ces deux animaux avaient l'air de se supporter comme chien et chat dans la cour d'une même ferme , je me suis dit qu'il était peut-être intéressant de tenter d'apporter un peu d'ordre (ou de désordre  ?  ) dans cette affaire ....

Déjà  , notre bien-aimée et fantomatique (arlésienne ?) Sylvia nous met promptement en garde dans le titre du Forum contre tout amalgame des deux concepts , mais en plus un nombre de membres de ce même forum tentent (pieusement) de veiller à  la mémoire de cette fondamentale distinction et séparation .....

Bien . Après cette insolente introduction , (ce dont je me rends parfaitement compte , comme à  l'habitude    ) , vous vous attendez sans doute à  ce que je tente de rapprocher , voire de mêler les deux "frères ennemis" en bienveillantes retrouvailles du genre : "bouaf .. cage et sm , c'est presque pareil .... c'est pas la peine de vouloir jouer les Saintes- n'y- touchent ..... "  etc ... etc .... 

et de vouloir ainsi apporter une pierre nouvelle à  la compréhension de nos activités hautement étranges par une fraternisation tardive mais bienvenue entre le port de la petite prison de métal et le sado-masochisme classique et étoilé Michelin .... ?

Eh bien NON !

Et ceci pour plusieurs raisons , fort diverses , dont d'abord que :

1) Sylvia a toujours raison .
    (ça , ça vous en bouche un coin , hein ? )

puis que ,

2) Les femmes , d'une manière générale , et sur ce sujet en particulier , en savent plus que les hommes .

3) Sylvia est une femme , et les femmes , classiquement , n'apprécient guère le SM , mais peuvent très bien accueillir la cage .

4) Plus clairement , le SM est une activité destinée à  favoriser l'érection et l'orgasme masculin , la cage est destinée à  les empêcher .

5) Le SM est une mise en scène , un scénario , un jeu de rôle , un simulacre . La cage est une réalité .

6) Le SM est un instrument réversible , où le dominant peut devenir dominé , et vice et versa . La cage est exclusivement prévue pour que Madame fasse baver monsieur .

7) Le "moment" SM dure en général quelques heures (comme une pièce de théâtre) , très rarement un jour ou deux . La cage dure 9 jours , 38 jours , 9 mois et demi ou no limit .....

8  )  Il est parfaitement possible d'aller dîner dans un restaurant chic avec sa KH tout en étant bien cagé . Vous avez déjà  essayé avec un "esclave" à  poil , ligoté et baillonné ?

9) La jouissance de la cage est tournée vers Madame , celle du SM vers Monsieur (cas général) .

10) Le SM se pratique le plus souvent chez des prostituées spécialisées . La cage est un plaisir conjugal et gratuit .

11) Le SM est une apologie à  la débauche : jouissances échevelées et scènes luxurieuses . La cage est une école de vertu et de pureté : chasteté , fidélité et patience . Amour exclusif , tendresse et dévotion . Enfer , ou Paradis ....

12) Pour le SM , la punition est un objectif . Avec la cage , elle est un outil .

13) Le SM coûte cher . Il faut payer la dame , et le matos est lourd et onéreux . Avec la cage , on s'en tire pour le prix de deux pleins à  la station-service .

14) Dans le SM , la scène capitale se déroule dans l'atmosphère sombre et terrible d'un faux cachot avec bougies noires et chaînes pendues au plafond . Avec la cage , le moment inoubliable se situe dans la cuisine ,  quand Madame dit pour la première fois de sa vie :
- << Vide ce lave-vaisselle . >>

15) Dans le Sm , on s'enfonce en soi-même . Avec la cage , on devient un(e) autre .

Et si le coeur vous en dit , respectées KH et chers amis , continuez la liste , j'ai oublié tant de choses ....

[no limit]

Le SM est le plaisir dans la douleur
La cage , est le plaisir dans la douceur

[CandyS]

Cher Anton, je trouve ton analyse un peu dénigrante pour le SM et très clichés!
Elle est même insultante pour les adeptes!

[Anton]

Oui , je sais , et je m'en excuse . J'ai un peu forcé le trait pour que l'on perçoive mieux les différences .
C'est un peu une caricature , j'en suis conscient .
Mais il y a quand même des choses qui ne sont pas du tout pareilles .
Et qui , je pense , méritaient d'être constatées clairement .

Je ne cherchais d'ailleurs à  dénigrer personne , et encore moins à  insulter qui que ce soit .
Ayant moi-même autrefois côtoyé , et pratiqué le SM (en couple) , je serais bien embarrassé de le faire ...

[CandyS]

Si en plus tu l'as pratiqué en couple tu sais pertinemment que le SM n'est pas que ca ne se déroule pas forcément dans une cave avec des dames vêtues d'habits militaires d'un temps passé :-)

La caricature va loin selon moi mais ce n'est qu'un avis.

Qui plus outre je ne suis pas ici pour défendre cette pratique, ce n'est pas le sujet du forum.

[Anton]

Si en plus tu l'as pratiqué en couple tu sais pertinemment que le SM n'est pas que ça ne se déroule pas forcément dans une cave avec des dames vêtues d'habits militaires d'un temps passé :-)

La caricature va loin selon moi mais ce n'est qu'un avis.

Qui plus outre je ne suis pas ici pour défendre cette pratique, ce n'est pas le sujet du forum.

Entièrement d'accord .
J'ai caricaturé , je sais .

Mais c'était seulement pour faire bien apparaître les différences     ....   

Sans mauvaises intentions de ma part . Et sans rancune j'espère .

(et c'est vrai que chez nous ça a beaucoup plus été au salon qu'à  la chaufferie ...  )

[Chaste62]

C'est du grand n'importe quoi !

Moi qui pratique le SM avec ma femme depuis des années on a jamais fait ça dans des caves etc etc ....

Merci de la comparaison !!
Tu as loupé une occasion de te taire !

[Anton]

C'est du grand n'importe quoi !

Moi qui pratique le SM avec ma femme depuis des années on a jamais fais ça dans des caves etc etc ....

Merci de la comparaison !!
Tu as loupé une occasion de te taire !

Mais moi non plus je n'ai jamais fait ça !! Puisque je faisais ça avec ma femme dans le salon ....

Mais je suis désolé , pour beaucoup de "pratiquants" , ce que j'ai décrit n'est pas du tout du "n'importe quoi" .

Alors , avant de vouloir faire taire les gens , réfléchis un peu , l'ami ...

[Chaste62]

à€ quoi sert ce forum ??
à€ lire les délires d' Anton ? Une fois de plus !!!

[CandyS]

Messieurs messieurs, le principe d'un forum est de s'exprimer selon son idée, d'argumenter et de contre argumenter.
Il n'y a pas de place ici pour s'invectiver.
Je souhaitais juste réagir à  la caricature d'Anton, non pas commencer un pugilat virtuel.

De plus, c'est un forum non SM, le défendre ici n'aurait pas de sens.

[Anton]

à€ quoi sert ce forum ??
à€ lire les délires d' Anton ? Une fois de plus !!!

Je ne délire pas du tout , je suis bien navré .
J'ai personnellement connu 2 Messieurs (dont un ami proche) qui ne pouvant pratiquer le SM avec leurs épouses , se trouvaient EXACTEMENT dans les conditions que j'ai décrites .
J'ai même visité les lieux dans lesquels ils se rendaient . Et j'ai rencontré les deux "dominas"  .

Si toi et moi nous avons eu la chance de nous amuser avec nos épouses dans notre salon et gratuitement , tant mieux .... mais ce n'est pas le cas de tout le monde , et je ne crois d'ailleurs pas que cela soit un scoop ...

[Anton]

Je souhaitais juste réagir à  la caricature d'Anton, non pas commencer un pugilat virtuel.

Désolé , mais je maintiens que pour une bonne part des "pratiquants sm" , ma description n'est pas une caricature .

Que chacun voie sa propre expérience , et il saura facilement à  quel groupe ou sous-groupe il appartient ...

[Anton]

à€ quoi sert ce forum ??
à€ lire les délires d' Anton ? Une fois de plus !!!

Et j'aimerais aussi beaucoup savoir ce que signifie le "une fois de plus" .

Si tu as quelque chose à  dire , n'insinue pas , cite .

[marcaro]

cette fois-ci , je te réponds à  toi Anton , pour que cela soit clair

1) Sylvia a toujours raison .
    (ça , ça vous en bouche un coin , hein ? ).

bien sur que non , sinon ce forum n'aurait pas lieu d'être , la vérité serait dite une fois pour toute alors que chacun et chacune à  des sensibilités différentes

puis que ,

2) Les femmes , d'une manière générale , et sur ce sujet en particulier , en savent plus que les hommes .

c'est majoritairement des hommes qui viennent avec l'idée

3) Sylvia est une femme , et les femmes , classiquement , n'apprécient guère le SM , mais peuvent très bien accueillir la cage .
les femmes n'aiment pas le mot Sm et la caricature qui en est faite et surtout elle n'apprécie pas toujours de retrouver leur mâle en lopette , en général elle ne l'ont pas épousé pour cela et normalement les femmes n'ont pas une très bonne idée sur le fait de faire mal

4) Plus clairement , le SM est une activité destinée à  favoriser l'érection et l'orgasme masculin , la cage est destinée à  les empêcher .
la cage est faite pour que les érections et les orgasmes soient tournés vers sa femme et pas en masturbation qui entraine des érections incorrectes ne permettant pas à  l'épouse de recevoir le plaisir qui lui est dû

5) Le SM est une mise en scène , un scénario , un jeu de rôle , un simulacre . La cage est une réalité .
la cage est la réalité d'un jeu entre l'encagé et son épouse

6) Le SM est un instrument réversible , où le dominant peut devenir dominé , et vice et versa . La cage est exclusivement prévue pour que Madame fasse baver monsieur .

la cage n'est pas fait pour faire baver monsieur , elle oblige monsieur de s'occuper mieux de son épouse , tu pars sur un postulat d'erreur , tu étais dans le sm , tu continues le sm via la cage en te permettant de continuer le jeu SM pendant des jours et des jours  et c'est bien pour cela que le forum s'annonce non sm , pas qu'on puisse jouer au sm mais de ne pas se servir de la cage comme du SM
Je parie que dans le SM , tu trouvais que ton épouse n'osait pas assez que cela finalement te laissait sur ta faim n'ayant pas eu le plaisir que tu avais imaginé et le fait aujourd'hui de transformer madame en une diva de l'autorité cela t'apporte une jouissance que tu n'avais pas connu dans tes pires moments de sm

7) Le "moment" SM dure en général quelques heures (comme une pièce de théâtre) , très rarement un jour ou deux . La cage dure 9 jours , 38 jours , 9 mois et demi ou no limit .....
j'ai déjà  répondu plus haut sur l'erreur mais comme tu insistes sur l'argument , je vais aussi insister, s'il faut 38 jours ou 9 mois ou no limit pour modifier le comportement d'un homme , qu'il n'a pas plus envie que cela de se corriger lui même pour ne pas être encagé plus longtemps c'est que son désir masochiste est vraiment très profondément ancré et que son seul désir est la prolongation éternelle de cet état , en montrant que son désir de pénétration de son épouse passe bien en dessous de toute autre considération et qu'il n'espère même plus honoré son épouse mais qu'il préfère allonger la durée d'encagement , on peut alors se poser la question s'il désire encore jouir à  l'intérieur de son épouse , préférant d'autre jeu allant du massage de la prostate , à  l'orgasme ruiné que je fais aussi parfois mais ma préférence première étant de pouvoir pénétrer mon épouse

8  )  Il est parfaitement possible d'aller dîner dans un restaurant chic avec sa KH tout en étant bien cagé . Vous avez déjà  essayé avec un "esclave" à  poil , ligoté et baillonné ?
il est tout à  fait possible d'aller au restaurant plugé, électrifié , avec des poids sur les couilles

9) La jouissance de la cage est tournée vers Madame , celle du SM vers Monsieur (cas général) .
sauf si la dame est clitoridienne exclusive , explique moi comment la cage permet à  la dame une jouissance

10) Le SM se pratique le plus souvent chez des prostituées spécialisées . La cage est un plaisir conjugal et gratuit .
plaisir conjugal  tu peux m'expliquer où est le plaisir conjugal dans tes 38 jours d'encagement, ton plaisir est simplement de voir l'évolution de ton épouse vers un être de punitions  qui te corrige tes incartades et je ne vois pas personnellement le plaisir conjugal que ton épouse éprouve à  devoir te punir , te mettre des coups de cravache et devoir te former, il y a bien une sorte de plaisir qui en découle mais dire que c'est du plaisir conjugal , j'ai des doutes

11) Le SM est une apologie à  la débauche : jouissances échevelées et scènes luxurieuses . La cage est une école de vertu et de pureté : chasteté , fidélité et patience . Amour exclusif , tendresse et dévotion . Enfer , ou Paradis ....

apologie de la débauche le SM , je crois que beaucoup d'autres t'ont répondu , non seulement tu te permets de juger les autres car toi , tu as la vérité , tu sais tout même si dans un autre post , tu avoues ne pas savoir où tout cela va te mener , si c'est positif ou négatif pour ton couple . Amour exclusif , ça n'a pas l'air de fonctionner vu que la cravache doit cingler, patience vu tes déclarations dans les post sur tes 38 jours, j'ai des doutes que cela fonctionne,  je sais la cravache c'est pour te punir alors que la cravache dans le SM c'est pour prendre son pied , mais tu ne te rends pas compte que tu prends ton pieds dans la chasteté quand ton épouse prend la cravache car enfin tu as une dominante , elle accède enfin à  la puissance finale et tu prends ton pieds de la situation ,  alors que tu rabaisses le SM , tu ne te rends pas compte que tu es dedans jusqu'au cou et je ne sais si c'est par pudeur ou par réalité mais quand on lit ton journal , il y a une telle absence de plaisir , de baiser , de caresse, de cuni , de plaisir que cela en devient même une tristesse, ce n'est qu'une succession de scènes tendant à  prouver la conversion volontaire ou forcée de ton épouse en une icône qui ne fait que te contrôler 

12) Pour le SM , la punition est un objectif . Avec la cage , elle est un outil .
la punition dans le sm n'est pas l'objectif , elle est le moyen d'arriver dans une sorte d'état de transe où la douleur devient plaisir , encore une méconnaissance totale , on se demande si tu as déjà  senti les brulures d'une corde , l'ensemble de tes muscles se tétaniser pour produire de l'endorphine par ton cerveau et que finalement tu en éprouves du plaisir . Personnellement , je sais que cela ne te concerne pas mais lire le récit d'un homme debout qui doit tenir avec son front une feuille de papier ,alors qu'il n'est pas consentant me fait plus penser à  Guantà¡namo qu'à  une relation harmonieuse d'un couple , on arrive dans une situation où il n'y a aucun plaisir , aucune tendresse aucune dévotion , juste de la peur , juste du dégout sauf si on est un masochiste pur et dur et à  ce moment la situation peut devenir des plus jouissives si c'est bien l'objectif que le cerveau veut obtenir.  A-t-on remis les clefs d'une cage à  son épouse pour qu'elle devienne une sorte de Gestapo féminine , en temps qu'homme qui aime son épouse qui veut la rendre plus heureuse , doit-on la forcer à  ce point , doit-on l'obliger à  se convertir dans cet être qui domine par la peur et la punition,  une femme porteuse de clef est-elle obligée pour être reconnue comme telle , d'enfermer un homme trente huit jours, ou même plus , de le mettre au coin pendant une après midi , d'utiliser de la cravache , de ne plus se laisser pénétrer , de porter des vêtements et tenues qui montre son autorité .
Donc la punition montre son autorité , je vais de ce pas foutre une bonne trempe à  un de mes gosses ,  ç'est juste un outil pour montrer mon autorité , 

13) Le SM coûte cher . Il faut payer la dame , et le matos est lourd et onéreux . Avec la cage , on s'en tire pour le prix de deux pleins à  la station-service .

la prochaine fois que tu fais les courses prend des produits blancs , ils sont moins chers mais ils sont moins bons mais c'est pas grave car dans ton équation , tu as l'air de ne pas en tenir compte ,  mais pense à  des ceintures neostell et autre et ceux qui ont la collection complète , ça coûte cher aussi  et pense surtout que pour aller au bout de ton raisonnement que madame a toujours raison donne-lui tous tes comptes et carte visa , tu verras ça peut couter aussi

14) Dans le SM , la scène capitale se déroule dans l'atmosphère sombre et terrible d'un faux cachot avec bougies noires et chaînes pendues au plafond . Avec la cage , le moment inoubliable se situe dans la cuisine ,  quand Madame dit pour la première fois de sa vie :
- << Vide ce lave-vaisselle . >>

la révélation

ta femme a du te mettre dans la ceinture pour te dire vide le lave vaiselle , tu étais vraiment un beauf à  ce point sans ceinture et c'est seulement au bout de 38 jours dans la ceinture que ça a marché

c'est d'un ridicule mais ridicule ...

si au moins tu nous avais dit viens me masser les pieds, les épaules , vient me laver , fait moi un très long cuni
ou alors bien mieux sans que madame ne dise rien , tu as vidé le lave vaiselle sans qu'elle le demande , tu as fait le ménage sans qu'elle ne le demande et sans avoir peur si tu ne le fais pas des coups de cravache , oui ça c'est une avancée .

ensuite il y a lʼatmosphère sombre et terrible du SM dans la cave , comparé à  la ceinture dont on parle à  tous ses copains , qu'on arbore fièrement dans les douches collectives du club de sport , faudrait peut-être la mettre à  tous les enfants mâles aussi , pourquoi le cacher , on fait ça dans la cuisine , ça doit être génial le garçon de quinze ans qui voit son papa , nettoyer , faire la lessive , faire le repas alors que maman est dans le fauteuil en train de lire Elle . C'est certain qu'on affiche cela publiquement à  tous les moments.


15) Dans le Sm , on s'enfonce en soi-même . Avec la cage , on devient un(e) autre .

en général dans le sm on est deux , donc en général , c'est l'autre qui enfonce , donc si je te suis , le gars qui va une fois par mois voir une professionnel parce qu'il a un désir d'être soumis , pour évacuer une envie , s'enfonce  alors que le mec qui est pendant des mois sous ceinture il s'élève , il devient meilleur, il devient un être parfait dans sa quête du divin ,  alors c'est peut-être vrai pour certaines personnes qui étaient avant ceinture dans une situation , un état d'esprit vraiment pitoyable , la ceinture leur permet peut-être de pouvoir enfin se regarder dans une glace mais s'il faut pour cela se transformer en femme , ben oui , le petit appendice ne sert plus et sa jouissance viendra par la voie de la pénétration , on peut se demander si l'épouse désire vraiment cela ou si elle est obligée par la situation d'en arriver à  de telle extrémité, on peut se demander pourquoi elle a épousé cette personne si imparfaite qu'elle tient absolument à  changer en profondeur pour le façonner car si on suit ton raisonnement , tu n'as aucun contrôle sur la nouvelle personne que tu vas devenir , cela étant laisser à  l'appréciation de l'épouse et ses désidératas qui sont peut-être logiques ou non. Tout cela pour affirmer son autorité , pour prendre le pouvoir qu'elle ne désire peut-être pas , elle se serait bien contentée d'avoir simplement un mari un peu plus amant un peu plus à  son écoute, un peu plus calin , un peu moins froid .

tout cela pour dire que cette fois-ci , je ne suis pour rien dans ton discours et que pour moi , la ceinture reste un jeu et non un mode de vie.
Et tu peux me mettre des karmas en moins je m'en fous comme chaque fois que je te réponds.

[Anton]

Cher marcaro ,

Même si ton post est insultant à  mon égard , ce que je déplore , je me contenterai de répondre simplement à  tes points .

1) je maintiens mon avis , par simple enthousiasme non réfléchi pour Sylvia .

2) les femmes en savent plus sur ce sujet . Elles n'ont même pas besoin d'être "iniatiatrices" . Ne mélangeons pas les choses .

3) Tout à  fait d'accord .

4) Ce que tu dis est tout à  fait partiel . Il y a beaucoup de Kh qui ne se font pas pénétrer .

5) Je maintiens mon point de vue . S'il y a des gens qui jouent avec la cage , ce n'est pas forcément le cas de tout le monde . En tout état de cause , ce n'est pas notre cas , à  Claire et à  moi . La cage n'est pas un jeu pour nous .

6) Non , cela est inexact . Ce qui est évident pour moi dans la cage , c'est qu'elle a définitivement transformé notre quotidien , à  Claire et à  moi .
Fini le SM , plus de "moments" ou de "mises en scène" , mais un rapport absolument différent entre Claire et moi , 24\24 et 7\7 .
   Je n'aurais jamais cru cela possible , (même dans les "pires"  moments SM , comme tu dis) , car aujourd'hui , les moindres moments quotidiens , que nous soyons ensemble ou pas , que ce soit pour Claire ou pour moi , sont à  la fois différents "d'avant" , et érotisés  .
   Ce qui "me laissait sur ma faim" à  l'époque SM , c'est que mon mental n'était pas modifié . Aujourd'hui , il l'est .

7) Aujourd'hui , j'ai des difficultés à  pénétrer mon épouse .
Je suis devenu parfois EJP (éjaculateur précoce) , ou impuissant .
(Je pense que cette situation peut se rétablir avec le temps .)

Mais pour le moment , Claire , placée devant le choix :

- ou je ne porte pas de cage , et donc je ne suis pas obéissant dans la vie de tous les jours , MAIS je peux la pénétrer .

-ou je porte une cage , et là  je suis EJP ou impuissant , mais je lui obéis .

Elle a choisi la cage .

CQFD : elle préfère être obéie qu'être pénétrée .

8 )Oui , mais après , il faudra bien tout enlever . Mais la cage , non .

9) réponse idem que 7)

10 ) Tu ferais bien d'avoir moins de doutes .
Le plaisir conjugal , tel que TOI tu l'entends (orgasme vaginal par pénétration de Madame par Monsieur) , n'est pas le seul .
Et comme dit , il y a aussi un plaisir conjugal qui consiste à  être obéie .

11 ) Je suis d'accord que cela était mon point le plus caricatural .
Mais je ne cherchais pas en fait à  "rabaisser" le sm , mais comme je l'ai déjà  dit , à  montrer des différences .
Et même si cela devait t'étonner , ou paraître paradoxal , Claire et moi vivons une relation tendre et amoureuse . Avec beaucoup de contacts physiques ....
(on peut dresser son chien et le caresser en même temps , non ?)
Et désolé si mon journal te rend "triste" ...

Je note en passant que tu as une envie , c'est que notre couple "ne fonctionne pas" . Surtout après les "38 jours" ... (qui sont certainement les 38 jours les plus extraordinaires de ma vie ... )
Curieux que tu sois mal intentionné comme cela ....

12) Bien sûr que j'ai connu les ivresses d'endorphine produits par une douleur physique ou une contrainte corporelle très dure et prolongée ! Et avec tout le matos et peut-être plus que tu ne l'imagines ....
Tu crois vraiment que je parle sans cesse de ce que je ne connais pas ? ....

Mais là  , avec "conversation" ou avec ce que je vis en ce moment , on est dans un autre monde .

Il ne te plaît pas ?
C'est ton droit .

Pour moi , ma vie en est (enfin) changée .

Je l'ai dit à  ma Kh : "tu m'as libéré de ma liberté" .



13) Evidemment Latowski et Neosteel , c'est plus cher . Mais pas obligatoire .

Pour mon argent , mes comptes et les décisions de dépenses , rassure-toi , c'est fait .
Madame a aussi le pouvoir là -dessus .
Comme sur le reste , comme sur moi .
Et même sur mon droit de vote ..... (ce qui en a choqué certains .. )

(ce qui n'empêche pas que je continue à  lui donner des conseils , si elle me les demande )

14) Oui , j'adore mon point 14 . Je le trouve très réussi .

Donc , je suis un beauf . Et je suis ridicule .
Très bien .
Et même si cela te pose un gros problème , ce qui m'amuse assez , non , cela n'a pas été lui masser les pieds , le dos , ou les épaules .

Qu'est-ce que c'est que cette dictature exclusive du corps de Madame ? Il y a aussi le lave-vaisselle dans la vie !

Et oui , cela a été de vider le lave-vaisselle (et d'autres tâches ménagères que je ne faisais pas "avant") . Exactement . Et même si ça te déplaît .
(ceci dit , le lave-vaisselle , c'est moi qui l'ai toujours rempli , mais je ne le vidais pas . C'était l'employée de maison le matin .)

Et oui , c'est une vraie "avancée" que de le faire en étant forcé de le faire , et pas seulement naturellement .

Quant à  la façon dont Claire se comporte avec moi ..... en me faisant bosser pendant qu'elle lit dans son bureau .... ? En me donnant des ordres , et parfois assez sèchement  ... ??

OUI , l'employée de maison a remarqué !
OUI , mes enfants ont remarqué !
OUI , nos amis ont remarqué !

Qu'est-ce qu'il y a encore ? Tu vas me faire une leçon de morale ? Tu vas appeler la SPA ?

15) Bien vu .

"Pourquoi Claire a t-elle épousé un type aussi imparfait , et qu'elle désire changer en profondeur pour le refaçonner ? "

C'est cela son mystère ...
(mais c'est bien comme ça)

Tous mes hommages .
Anton .


ps : et c'est pas moi qui te mets des karmas en moins ...

[dolores et paul]

Bonjour, ça tombe bien je voulais initier un sujet autour du BDSM dans ce forum. Mais du coup je crois que vous avez presque tout dit : chacun voit sa sexualité de couple à  sa façon, l'essentiel c'est de respecter celle des autres.

Pour moi (mais je respecte les autres points de vue),  BD (bondage et domination) sont induits par le port de la cage par lequel l'homme remet à  sa femme, en fait à  sa dominatrice, les clés de sa sexualité.

Ma Maitresse est clitoridienne, elle n'a nul besoin de pénétration pour prendre du plaisir, donc savoir son sou-mis en cage  H24 7/7 lui procure sécurité et lui donne le pouvoir, ce qui pour moi est le but.

Après, bien sur, j'ai besoin de beaucoup plus que ça et elle le sait. Humiliation, féminisation, insultes, la savoir observée, désirée, voir plus, m'amènent a des états de jouissance au delà  de l'orgasme masculin de base.
D'ailleurs elle l'a bien compris et en rajoute en pratiquant désormais l'orgasme ruiné qu'elle a trouvé sur ce forum, bravo  les gars !!
Si le S et le M ne sont pas indispensables, j'imaginent qu'ils peuvent constituer une étape suivante.

La cage est faite pour que la Maitresse domi-natrice puisse maîtriser la chasteté de son sou-mis, mais c'est aussi le début d'un chemin, qui n'est pas tracé d'avance.
Dans notre cas, Maitresse Dolores me cherche des amants bien montés, et nous sommes en contact avec un Maitre afin qu'elle puisse avoir un œil éclairé sur les techniques de domi-nation.

Bien à  vous
Paul(e)

[blaireau]

Bonjour à  tous
Merci à  vous deux Anton et Marcaro  pour vos commentaires à  la lectures de vos avis je suis à  la fois en accord et en dés accord
Ce qui signifie que nous sommes différant et que nous vivons notre vie de couple et de chasteté différemment  Je ne reviendrait pas sur  tous les points des uns et des autres
Jʼose espérer que « conversation » était de connivence avec sa kh pour passer son après midi puni le nez posé contre le mur avec une feuille de papier.

Gardez tous à  lʼesprit que ce forum est un espace de liberté 
Ne me faite pas croire que dʼaucuns de vous ne peuvent pas ôter cette foutue cage à  un moment ou à  un autre Tout ce que lʼon subit on le veut bien !
Relisez La Vénus à  la fourrure      Tout ce que lʼon subit on le veut bien !

Et de grâce ne vous invectivez plus !!
On est tous le beauf de quelque un !

Salut à  +    Un blaireau un peu Beauf     

[marcaro]

Anton à  la lecture de ta réponse , j'ai l'impression que ma plus forte incompréhension est simplement ton désir d'être forcé continuellement à  faire quelque chose .

Quand mon épouse me dit quelque chose , elle n'a pratiquement jamais l'occasion de me le redire un fois de plus alors que j'ai l'impression que tu fais tout pour qu'elle soit obligée continuellement à  te remettre sur le droit chemin.

[Anton]

Anton à  la lecture de ta réponse , j'ai l'impression que ma plus forte incompréhension est simplement ton désir d'être forcé continuellement à  faire quelque chose .

Voilà  bien le point , cher marcaro , voilà  bien le point .....

Non seulement je comprends ton "incompréhension" , mais encore bien mieux , JE LA PARTAGE .

Et je dis cela sans aucune ironie ; ni contre toi (car tu sais bien que cela ne me vexe pas du tout qu'on me chahute un peu , car parfois faire avancer un débat , c'est aussi devenir un peu rude ... ) , ni même contre moi-même .

En réalité , et comme tu le mets "bien en mots" , on ne peut A PRIORI pas être à  la fois "forcé" et désiré l'être .

Ou l'on est forcé à  quelque chose que l'on ne désire pas , ou l'on désire quelque chose et on a donc évidemment pas besoin d'être forcé à  cela .....

Il y a donc dans cette affaire "une articulation secrète" , quelque chose qui m'échappe , à  moi aussi , une sorte de bifurcation mystérieuse , une tête de Janus à  double visage , et crois-moi , ce point m'intéresse beaucoup .

Je pensais justement ouvrir un sujet là -dessus , avec exemples vécus et questions .
Je te propose que nous nous y retrouvions .

[Anton]

Jʼose espérer que « conversation » était de connivence avec sa kh pour passer son après midi puni le nez posé contre le mur avec une feuille de papier.

Ahh .....   ....  connivence    .....    ?      Voilà  .... c'est bien ça dont on est pas tout à  fait sûr ..... hein "conversation" .... ?