Une Sainte nous est donnée !

[Anton]

A bien y réfléchir...je préfère tous vous savoir en cage...c'est beaucoup plus excitant !

ReineRouge (pas sainte du tout)

Bravo , chère Reine .... et ce n'est pas seulement excitant , c'est même indispensable ...

"Vertrauen ist gut , Kontroll ist besser"  (Joseph Staline)
(La confiance c'est bien , le contrôle c'est mieux)

[Anton]

Ah... Monsieur le Grand Inquisiteur, la pire chose que vous puissiez faire à  Anton, c'est le condamner... à  s'améliorer ! Il s'en croit incapable et estime devoir expier, expier, et encore expier, sans rédemption possible.
Moi je suis comme Blaireau, je sais qu'il progresse dans le bon sens.
Oh bien sûr, il continuera à  être le potache de la classe, mais les potaches font souvent d'excellents travailleurs par la suite.
Mon patron en est un exemple vivant : il cachait ses interros ratées, ses bulletins désastreux... ses parents n'en pouvaient plus (sa maman m'a raconté tout cela lors d'un cocktail !), et finalement, il est devenu un excellent directeur d'entreprise, il maîtrise ses matières, se montre efficace, bon gestionnaire, bon meneur d'hommes.
On pourrait imaginer Anton en époux modèle sans cage... Quel défi, n'est-ce pas ?
Bon, sans cage un jour sur deux ?
Un jour sur trois ?
Rome ne s'est pas bâtie en un jour...

Et vous ? Un jour sur deux ? Un jour sur trois ? Un jour par semaine ?
Que vous faudrait-il pour être un époux modèle ?
Toute la question est là  (selon Anton) : pourriez-vous être (vous, mais aussi tous les autres) un époux modèle SANS CAGE ?

That's THE question !

Bon dimanche, Votre Vigilance sérénissîme,

ReineRouge (interrogative)

P.S. Evidemment, cela ôterait à  l'aspect délicieusement excitant de la relation - selon moi - mais la question en vaut la peine, je crois...

Allez , j'ai trop envie de vous répondre ...

Le sujet est , à  vrai dire , central , donc passionnant .

Je lis , ici et là  , des mots comme "péché originel" et "sans espoir" ....
Je voudrais , modestement , ajouter simplement quelques éléments à  votre réflexion .

- en fait , il y a bien une déviance "naturelle" (comme pour un véhicule qui "tire" à  gauche ou à  droite) pour un homme : adultère , masturbation , colère , orgueil , etc ...  que la cage et quelques punitions ciblées permettent de corriger .
Mais cette "correction de trajectoire" ne peut être ,à  mon avis , que temporaire .
Plus de cage , plus de correction . C'est comme si un conducteur pouvait redresser la trajectoire , mais sans pouvoir redresser définitivement l'arbre de direction , faussé définitivement .

- alors oui , Reine , il y a bien ce que l'on pourrait appeler "un effet d'inertie" qui est que le monsieur décagé conserve une bonne attitude pendant quelque temps (un jour , deux jours , ? ) mais , assez rapidement , en ce qui me concerne , le mauvais naturel va reprendre le dessus , car le "naturel" n'est pas bon , mais déviant ....

- c'est pour cela que le "défi" d'un époux modèle SANS cage est à  mon avis une pure chimère . Les Dames seront déçues ..... ? Car les voilà  condamnées à  devoir régner encore et toujours , cadenas cliqué et fouet à  portée de main .... 

- réalisme ? Certainement . Ou alors je dis des bêtises et j'attends le témoignage éventuel , ici même , non d'un encagé , mais d'un décagé définitivement "guéri" ....
Lio , (homme d'expérience s'il en est , et de grande honnêteté) ne dit pas autre chose dans son analyse .

- et pourtant , et cela va mettre un peu de baume au coeur de ReineRouge (ou d'autres) , je puis témoigner (même si je n'aime guère me "vanter" de mes progrès) que Claire , voyant à  son retour des fleurs "spontanément" mises sur son bureau (une première , si , si ... ) , et deux bagues anciennes offertes (elles adore les bijoux anciens) "spontanément" posées sur ce même bureau , m'a dit ces deux phrases :
   - << Tu es un autre homme >>
   - << Mon nouveau mari ... >>

Evidemment , cela fait plaisir .....
MAIS , cinq minutes plus tard , elle m'a demandé si la nouvelle cage que je devais tester pendant son absence allait bien ...... "pour cet été" qu'elle a dit ..... sympa , comme remerciement ... 

Et voilà  . Pas folle , ma Kh ....

[ReineRouge]

A bien y réfléchir...je préfère tous vous savoir en cage...c'est beaucoup plus excitant !

ReineRouge (pas sainte du tout)

[ReineRouge]

Ah... Monsieur le Grand Inquisiteur, la pire chose que vous puissiez faire à  Anton, c'est le condamner... à  s'améliorer ! Il s'en croit incapable et estime devoir expier, expier, et encore expier, sans rédemption possible.
Moi je suis comme Blaireau, je sais qu'il progresse dans le bon sens.
Oh bien sûr, il continuera à  être le potache de la classe, mais les potaches font souvent d'excellents travailleurs par la suite.
Mon patron en est un exemple vivant : il cachait ses interros ratées, ses bulletins désastreux... ses parents n'en pouvaient plus (sa maman m'a raconté tout cela lors d'un cocktail !), et finalement, il est devenu un excellent directeur d'entreprise, il maîtrise ses matières, se montre efficace, bon gestionnaire, bon meneur d'hommes.
On pourrait imaginer Anton en époux modèle sans cage... Quel défi, n'est-ce pas ?
Bon, sans cage un jour sur deux ?
Un jour sur trois ?
Rome ne s'est pas bâtie en un jour...

Et vous ? Un jour sur deux ? Un jour sur trois ? Un jour par semaine ?
Que vous faudrait-il pour être un époux modèle ?
Toute la question est là  (selon Anton) : pourriez-vous être (vous, mais aussi tous les autres) un époux modèle SANS CAGE ?

That's THE question !

Bon dimanche, Votre Vigilance sérénissîme,

ReineRouge (interrogative)

P.S. Evidemment, cela ôterait à  l'aspect délicieusement excitant de la relation - selon moi - mais la question en vaut la peine, je crois...

[blaireau]

Bonjour à  tous
Doucement conversation     Mon petit doigt m'a dit, que notre ami Anton est lui aussi en progression et que son épouse est contente de lui  je lui laisse le soin de  vous raconter ses progrès, même si son chemin est encore long, tout le monde doit l'encourager Bravo mon ami ! 
Quand  à  sa place chez moi, il aura la meilleure !(pas au sous sol)

Salut à  +

[conversation]

AH ! Merci, MERCI !

Je savais que sortir le fouet (virtuellement) provoquerait des réactions...

Anton veut me faire désespérer... il y arriverait presque, le malin singe !

Mais vous, Messieurs l'Inquisiteur et le Grand Blaireau, vous faites entrevoir que ma foi en l'amélioration de tout homme, et donc ma miséricorde naturelle, ne sont pas vaines...

Quel bonheur de lire cela !

Mais oui, je fais amende honorable, car je parlais contre ma propre nature...

Quant aux affaires militaires, je vous avoue mon ignorance. Ce sont là  affaires d'hommes. Je vous laisse choisir vos bataillons et vos uniformes.

ReineRouge (rassérénée)

Oui, c'est très bien certes mais je vous ai tout de même à  l'oeil !

Parce que le "cas Anton" déjoue la norme et ce filou  est en train de vous circonvenir et je ne mesure pas encore votre degré de complicité !

Oui, Anton est coupable, fautif, récidiviste assumé, provocateur car il est un mauvais exemple pour le Forum: alors que pour "les autres", nous sommes dans la voie de la repentance, du regret, de l'espoir de nous en sortir ...lui assume ses graves incartades et anicroches domestiques mais avec fatalité impuissante, en incitant à  "toujours plus" de coups de trique ....

Il croit que sa KH n'a que cela à  faire sans perspective de résultat tangible ( sauf la perte de poids mais pour le reste, c'est un vrai mulet alsacien ...)

Donc, je pense que l'Inquisition doit prôner désormais l'indifférence méprisante et la requérir ....Monsieur Anton est un demi vermisseau dont il faut surtout ignorer l'existence qui ne peut que contaminer par son mauvais exemple ! Sa sanction sera de lui refuser toute chance d'expier sachant qu'il la méprise par ailleurs ....vade retro Anton !!!

ps: blaireau pourra t'héberger dans le sous-sol de la sacristie ...

[ReineRouge]

AH ! Merci, MERCI !

Je savais que sortir le fouet (virtuellement) provoquerait des réactions...

Anton veut me faire désespérer... il y arriverait presque, le malin singe !

Mais vous, Messieurs l'Inquisiteur et le Grand Blaireau, vous faites entrevoir que ma foi en l'amélioration de tout homme, et donc ma miséricorde naturelle, ne sont pas vaines...

Quel bonheur de lire cela !

Mais oui, je fais amende honorable, car je parlais contre ma propre nature...

Quant aux affaires militaires, je vous avoue mon ignorance. Ce sont là  affaires d'hommes. Je vous laisse choisir vos bataillons et vos uniformes.

ReineRouge (rassérénée)

[blaireau]

Reine , Reine , .... vous êtes si douce .... mais pardon ... ici c'est la section disciplinaire de la Légion , pas l'infirmerie d'innocents nouveaux-nés ....

pour les questions "militaires" - ici la Légion, je pense que Blaireau a toute l'expertise voulue pour apprécier ....

chapelain du nouveau petit sanctuaire vosgien, il acquiert un statut "d'aumônier militaire " fort utile ...
[/quote]
Bonjour à  tous
Il me semble que les section disciplinaires et régiments disciplinaires ont été dissous après guerre (1945) il reste aujourd?hui des régiments semi disciplinaires qui n?ont rien de punitifs mais seulement plus de rigueur dans leur organisation, troupe d?élite (la gendarmerie par exemple) ces régiments sont tous reconnaissables aux deux petits chevrons sur leur pattes d?épaules
Pour la Légion étrangère le dernier lieu disciplinaire était le fort de Tataouine (désert tunisien) les fameux bataillons d?Afrique «  bat d?af »
Salut à  +

[conversation]

Mon Dieu !
Quel réquisitoire !
Vit-on jamais coupable plus convaincu de sa faute ?

Eh bien soit !

J'en prends bonne note, enfouis au plus profond de moi-même toute miséricorde, et sors mon fouet !

Mais ne vous plaignez pas d'avoir ouvert la boîte de Pandore... parce que de la mienne, même l'espoir se sera échappé (mon mari en a su quelque chose !).

Est-ce cela, la Sainteté selon la Bible du Cagé ?

ReineRouge (fataliste)

Mais sapristi, le pape François a décidé d'une année de la Miséricorde ! et vous Reine Rouge, vous déclarez au contraire " enfouir votre miséricorde et sortir votre fouet ?"

J'hallucine .... je vous prie instamment de retirer ce blasphème et de faire amende honorable pour le trouble ainsi crée dans nos âmes paisibles et priantes ....sinon ...

Me faire "travailler "un dimanche, vous exagérez ....

[conversation]

Reine , Reine , .... vous êtes si douce .... mais pardon ... ici c'est la section disciplinaire de la Légion , pas l'infirmerie d'innocents nouveaux-nés ....
[/quote]

pour les questions "militaires" - ici la Légion, je pense que Blaireau a toute l'expertise voulue pour apprécier ....

chapelain du nouveau petit sanctuaire vosgien, il acquiert un statut "d'aumônier militaire " fort utile ...

[conversation]

Chère ReineRouge il serait beaucoup plus facile de demander à  son épouse Marie Jeanne de lister ( ci cela n'est pas trop long) toutes les bêtises que notre ami conversation produit au jour le jour   Pour nous autres encagés ce sera du "petit lait"

Oh oui ! Oh oui !!! Et ce sera pas du "bio" , ça .... comme ce serait bien .... ouhou .... Marie Jeanne , vous nous entendez ??    Ouhou ..... ?

Anton et Blaireau viennent d'en remettre une couche ....c'est çà  la fraternité, la générosité bienveillante ....

Quoiqu'il en soit, Anton traîne le péché originel et il a bien compris que dans son cas, il était dès le départ - on peut dire génétiquement - dans la faute personnelle, les erreurs, les égarements .... et qu'au fond, la cause est perdue d'avance ...
la cage est une modeste digue qui limite les effets d'une inondation dont la cause est entendue, irrémédiable mais il faut seulement chercher à  limiter les dégâts collatéraux ...

Je dirai que le placer sur le bûcher, çà  ne servirait à  rien, sinon à  gaspiller des combustibles et à  aggraver le bilan carbone de la planète pour un individu irrécupérable, perdu depuis toujours et pour l'éternité.

Par contre, il est utile comme "contre exemple" parfait ....

[conversation]

bonjour à  tous
chère ReineRouge il serait beaucoup plus facile de demander à  son épouse Marie Jeanne de lister ( ci cela n'est pas trop long) toutes les bêtises que notre ami conversation produit au jour le jour   Pour nous autres encagés ce sera du "petit lait"

Salut à  +

Tout récemment, le clerc de notaire Anton, avec une mémoire éléphantesque, a résumé  ( plaisamment d'ailleurs ) certaines péripéties qui certes, avouées au fil des mois sur le Forum, on fait partie "du domaine public" mais dont j'étais en droit d'attendre à  ce qu'elles tombent dans l'oubli ....mais cet animal, un bon poteau au demeurant en classe, est un sacré garnement quand il s'y met ...

Quant à  Blaireau, alors lui, il sera toujours efficace pour rajouter de l'huile bouillante sur le brasier ...

[ReineRouge]

Mon Dieu !
Quel réquisitoire !
Vit-on jamais coupable plus convaincu de sa faute ?

Eh bien soit !

J'en prends bonne note, enfouis au plus profond de moi-même toute miséricorde, et sors mon fouet !

Mais ne vous plaignez pas d'avoir ouvert la boîte de Pandore... parce que de la mienne, même l'espoir se sera échappé (mon mari en a su quelque chose !).

Est-ce cela, la Sainteté selon la Bible du Cagé ?

ReineRouge (fataliste)

[Anton]

Chère ReineRouge il serait beaucoup plus facile de demander à  son épouse Marie Jeanne de lister ( ci cela n'est pas trop long) toutes les bêtises que notre ami conversation produit au jour le jour   Pour nous autres encagés ce sera du "petit lait"

Oh oui ! Oh oui !!! Et ce sera pas du "bio" , ça .... comme ce serait bien .... ouhou .... Marie Jeanne , vous nous entendez ??    Ouhou ..... ?

[Anton]

 


Quant à  Anton, fraîchement nommé "servant cérémoniaire", il officie avec la précision d'un notaire dont, on vient de le lire, on peut admirer la mémoire exhaustive des faits inexcusables consignés dans le grand livre de la sacristie 

..... vous voyez , même le "Grand Inquisiteur" lui-même ne se cherche pas d'excuses ! (les faits "inexcusables" !!! )
Et alors même que l'on pourrait voir dans le personnage pas mal de dérives judiciaires , erreurs casuistiques , fautes d'interprétation , errements intellectuels , aberrations et autres jugements à  l'emporte-pièce , on ne saura nier au Grand Juge un évident courage personnel à  constater ses propres turpitudes ....

De grâce , Reine de Belgique , privez-nous de tout ce que vous voudrez , nourriture , sommeil et repos , amour et jouissance , mais pas de nos propres fautes ... !

[Anton]

   
Quant à  Anton, il s'arroge "un droit" surprenant, lui qui est Le Champion de la pénitence avec deux cartons rouges ( le rouge est décidément tendance un peu partout) et cinq jaunes en cours ...ce n'est quand même pas lui qui va me "donner la leçon", non mais ...là , je vois "rouge'" pour le coup !

Moi, je ne rends compte qu'à  l'autorité reconnue qui décide en son âme et conscience et qui délègue à  qui de droit  ...

Anton est finalement un trublion patenté ....la tisane "saveur du soir" calmante lui sera sans doute prescrite sous peu et ce sera une très bonne initiative pour son apaisement ...

Allez Guitou , tu sais bien que toutes ces charmantes Kh ont encore quelques scrupules existentiels sur l'utilité du bâton , de la trique ou du fouet .....
et qu'au cas où un jour , "par miracle"  , elles se décideraient à  appliquer ce qui tombe pour nous sous le sens depuis longtemps , leur main un peu tremblante ne sera pas très ferme .....

La mienne , de main , par contre , ....... sur TON éminence arrière .... ah , bonheur du meilleur plat qui se mange froid ..... 

[Anton]

Mais c'est ça la sainteté, Anton, croire en l'homme, penser qu'il peut s'améliorer, le pardonner encore et encore (77 fois 7 fois, dit le Christ), et ne pas le réduire à  ses erreurs...
"Père, pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font"...
 

Mais c'est de l'acharnement thérapeutique , aimée Reine ! ....
Mais sapristi à  la fin !
àŠtes-vous donc sourde aux réquisitions que je prononce contre moi-même ?
Et je n'ai rien à  me faire pardonner puisque je sais très bien ce que je fais .

Vivant dans une société qui fuit sans cesse et pousse ses membres à  fuir eux-mêmes leur responsabilité propre dans le bal infernal d'accusations multiples sauf de soi-même (je bois PARCE QUE , je me branle PARCE QUE , je fait ch... ma femme PARCE QUE , je suis ce que je suis PARCE QUE ....)

PARCE QUE , PARCE QUE , PARCE QUE , ..... mais c'est une manie  .... !

Moi j'ai choisi la voie de la faute personnelle . Irréductible . Et sans cause préalable .
Pas de coupable à  trouver en amont : parents , école , société , voisins , ou chiens et chats du voisinage .
Perclus de fautes , je veux en avoir au moins la fierté de l'origine .
Pourquoi chercher un autre responsable à  mes propres errements ?

Et comme cela , au moins , quand je paie , je ne paie pas pour les autres ni à  cause des autres .
Mes privations et souffrances viennent au moins soulager mon découvert personnel (qui en a le plus grand besoin) .

Et si vous me permettez , chère Reine , à  propos du "miracle" que chaque chrétien peut espérer , ce n'est pas la guérison inopiné d'un pêcheur ou l'autre qui deviendrait d'un coup un charmant mari .... qui serait "miracle" .
Le miracle , c'est une cage cliquée fermement et pour longtemps par Madame ...
Le voilà  , le Miracle !
(je pense que ceux qui ont la chance inouà¯e de le vivre le diront , et l'ont d'ailleurs déjà  dit)

(et voyez la réponse polie , mais très mesurée , de notre Guy , pour prendre la mesure et de la possibilité qu'a un encagé de servir "spontanément" sa Kh et surtout l'accueil qu'elle fera à  ce "spontané" geste de paix ..... )

Reine , Reine , .... vous êtes si douce .... mais pardon ... ici c'est la section disciplinaire de la Légion , pas l'infirmerie d'innocents nouveaux-nés ....

[blaireau]

bonjour à  tous
chère ReineRouge il serait beaucoup plus facile de demander à  son épouse Marie Jeanne de lister ( ci cela n'est pas trop long) toutes les bêtises que notre ami conversation produit au jour le jour   Pour nous autres encagés ce sera du "petit lait"

Salut à  +

[conversation]

"La légitimité du Grand Inquisiteur trouve justement ses racines dans la connaissance qu'il a de la faute, ce qui lui donne toute la lucidité pour peser celles des autres et les exhorter à  devenir meilleurs sous la houlette de leurs kh"

Exact ! D'ailleurs, le Christ n'a-t-il pas choisi Pierre, l'apôtre qui l'avait renié à  trois reprises, et donc fauté le plus gravement, pour conduire son troupeau ?

Mais qu'avez-vous donc fait de si grave, Cher Guy, pour être élevé au noble rang de Grand Inquisiteur ? Votre lucidité nous sidère... Nul doute que sous votre férule, les garnements de ce forum (et la novice espiègle) progresseront à  grands pas !

(n'essayez pas la cage avec moi, elle serait morphologiquement inadaptée, et en plus, il faudrait d'abord m'attraper pour essayer de me museler... vous n'avez aucune chance, la, la, la).

ReineRouge (très chrétiennement récalcitrante)

C'est vous, chère ReineRouge, qui devenez inquisitoriale mais de manière si suave, pour m'extorquer subrepticement une confession (publique qui plus est ) sur les fautes graves que j'ai pu commettre ...

dans ma fonction, on doit s'attendre à  ce que les diableries se manifestent inopinément et de manière tout à  fait inattendue ...

[ReineRouge]

"La légitimité du Grand Inquisiteur trouve justement ses racines dans la connaissance qu'il a de la faute, ce qui lui donne toute la lucidité pour peser celles des autres et les exhorter à  devenir meilleurs sous la houlette de leurs kh"

Exact ! D'ailleurs, le Christ n'a-t-il pas choisi Pierre, l'apôtre qui l'avait renié à  trois reprises, et donc fauté le plus gravement, pour conduire son troupeau ?

Mais qu'avez-vous donc fait de si grave, Cher Guy, pour être élevé au noble rang de Grand Inquisiteur ? Votre lucidité nous sidère... Nul doute que sous votre férule, les garnements de ce forum (et la novice espiègle) progresseront à  grands pas !

(n'essayez pas la cage avec moi, elle serait morphologiquement inadaptée, et en plus, il faudrait d'abord m'attraper pour essayer de me museler... vous n'avez aucune chance, la, la, la).

ReineRouge (très chrétiennement récalcitrante)