Citation de: Liocked24/7 le Janvier 22, 2015, 10:22:59 AM
J'accepte ta qualification de standardisation/ normalisation freudienne (référence flatteuse  mais également critique )
[...]
Et en ce qui te concerne (pardonne moi !) ce ne sont pas les surprises et paradoxes qui manquent ! 
Tant mieux ! Le débat n'en est que plus animé !

Je n'avais pas fini mon post mais tu en as saisi l'essentiel, ce qui prouve que j'ai tendance à  faire long (!)

Pour ma part, je considère le  modèle standard de la relation de keyholdertion / encagésion avec un sentiment mêlé.

C'est d'une part une sorte d'idéal que je rêve d'atteindre où Elle exprime une sexualité extravertie qui me subjugue et me permet de me mettre entièrement au service de ses désirs, ses choix et ses ordres. Où je serais totalement dévoué, dressé, obéissant et appliqué à  lui abandonner toutes mes prérogatives et où elle s'épanouira en se sentant plus sûre d'elle-même, heureuse d'être aimée, exploratrice et satisfaite de plaisirs. Pour cela, effectivement, comme tu le conseilles, il faut commencer par jouer sa partition en s'effaçant et en se mettant en posture de servir pour qu'elle monte sur son piédestal et s'épanouisse progressivement dans son affirmation de KH.

Certes,  mais bon. Je suis bien forcé de constater que ça ne marche pas comme ça dans notre couple. Oui, les surprises et les paradoxes sont au rendez-vous. J'aimerais d'ailleurs que ma sublime épouse prenne le temps de dire sa propre lecture de ce qui se passe, et se passe si bien depuis que je suis en cage... Je vais essayer pour ma part de situer quelques points de repère. Il y a je crois une valeur centrale que nous partageons avec ma KH de refuser viscéralement de nous faire enfermer dans des rôles déjà  écrits.

Pour moi tout au moins, une espèce de recherche radicale de l'originalité, qui va avec un tempérament provocateur, frondeur et révolté qui à  un moment ou à  un autre me fera envoyer par dessus bord toutes les promesses d'obéissance, de dévouement, d'abnégation et d'effacement... et c'est justement pour trouver l'apaisement de cette anxiété que je veux être son encagé sexuel... paradoxe 

Pour Elle qui, dans le fonds est encore infiniment plus attachée que moi à  sa liberté et au refus de tout déterminisme, même si elle est aussi capable de se conformer superficiellement et durablement aux normes sociales, il y a le rejet de l'appauvrissement de notre relation si elle devait devenir codifiée avec une espèce de pompe sérieuse, prétentieuse et de mauvais goût... Et pourtant elle y prend goût. Hier soir encore je me suis fait disputer (était-ce vraiment un jeu ?) car ses pieds montraient des marques de déshydratation, signe que je ne les avais pas massés suffisamment régulièrement ces derniers jours... à  paradoxe, paradoxe-et-demi 

Tant pis, je continue et à  partir de maintenant beaucoup ne liront peut-être pas jusqu'au bout ! 

Car le sens de notre débat, cher Lio, est à  la fois de constater que le vécu des différents couples présents sur ce forum (ou leur manière d'en parler) comporte des points communs et des différences sources de contrastes et d'enrichissement ; mais ce débat est aussi de savoir s'il existe une espèce de chemin nécessaire de la pratique de la chasteté masculine contrôlée qui comporterait des passages obligés pour que ça marche et dont, si on s'en écarte, on est certain de rencontrer des obstacles insurmontables...

J'avoue ne pas avoir la réponse à  cette question.

La référence au guide de Sylvia dont tu constitues en quelque sorte un gardien du temple (mise en cause amicale et purement rhétorique ) pourrait nous y pousser. Mais je ne pense pas que la marraine tutélaire de ce forum prétende à  une telle universalité normative des rapports au sein du couple...

Merci à  ceux qui auront lu jusqu'au bout. Qu'en pensez-vous ? 

Citation de: vdedomi le Janvier 22, 2015, 07:30:29 AM

Merci de tes réactions et conseils toujours plein de rigueur et de cohérence. Il y a même parfois une forme de normalisation / de standardisation sous-jacente dans ton propos. Un peu comme les stades de développement de l'enfant vus par Freud, tu sembles avoir retiré la quintescence de la chasteté

La quintessence de la chasteté ? Effectivement, cette découverte a fait prendre un fantastique nouvel élan à  notre couple, et c'est une vraie révélation et révolution en termes de recentrage amoureux, d'equilibre entre nous et de sérénité personnelle.
Exactement ce qui me manquait lors de toutes ces années de "boulimie sexuelle compensatoire" !
Boulimie destructrice du couple, si je n'avais pas trouvé et proposé ce moyen radical d'y mettre un terme, et que mon épouse a accepté, pour se révéler ensuite une virtuose du contrôle actif (!)

J'accepte ta qualification de standardisation/ normalisation freudienne (référence flatteuse  mais également critique ) et je l'explique tout simplement par le fait que je ne te connais que par tes écrits et pas personnellement.
Du coup, je ne peux pas faire mieux que d'exprimer des commentaires un peu généraux sur ce qui me saute
aux yeux de prime abord.   
Et en ce qui te concerne (pardonne moi !) ce ne sont pas les surprises et paradoxes qui manquent ! 
Tant mieux ! Le débat n'en est que plus animé !

A suivre avec intérêt ...
Lio

Ps: j'ai realisé que j'avais viscéralement besoin de ce contrôle de la part de mon épouse (qui s'est révélée avoir parfaitement le profil !) pour mettre un terme durable (j'espère définitif!) a une tendance au "Don juanisme" destructeur de couple. Qu'en dit ce cher Freud ? 

le profil !)

Citation de: Liocked24/7 le Janvier 19, 2015, 01:44:05 AM
Que d'efforts pour tenter d'amener Mme sur ton propre terrain ...
A mon humble avis : une impasse.

Car de 2 choses l'une;
Soit elle est déjà  dans ce "trip" et tu t'en serais déjà  largement aperçu (notamment au cours de cette visite de studios)
Soit ce n'est - tres probablement - pas le cas, et tout ce qu'elle fera dans ta direction sera uniquement pour te faire "plaisir", ce qui n'est évidemment pas ton but !! (vu le genre de fantasmes ) (excuse mon ironie complice ..)

La SEULE chose que tu puisses faire c'est de TE placer sur SON terrain. Et la laisser évoluer ensuite. C'est la seule démarche envisageable pour pratiquer à  deux la chasteté contrôlée.

Ne néglige pas l'interet pour elle des films érotiques que tu qualifies de "basiques". Au contraire, ils peuvent produire pour elle la même excitation que des films "explicites" pour nous.

La preuve qu'il vaut mieux te placer sur SON terrain, Et la laisser s'exprimer ensuite ?
Ce que me fait vivre mon épouse comme affirmation et prise de pouvoir (insoupçonnés au départ) avec une cravache par exemple: pas du tout mon fantasme mais sûrement le sien. Je n'aurais jamais deviné.
Et surtout : mettons que ça ait été mon fantasme, si je le lui avais demandé, quelle envie aurait elle eu ensuite de me "l'imposer" puisque ce serait une demande de ma part ?

Bref, une impasse ...
Commence par la laisser gagner tous les paris qu'elle perd ! 

Bonjour Lio, je reprends ici ta réponse sur mon post "regardez-vous du X avec votre KH ?".
(ici : https://chastete-masculine.com/index.php?topic=217.msg5680#msg5680)
Merci de tes réactions et conseils toujours plein de rigueur et de cohérence. Il y a même parfois une forme de normalisation / de standardisation sous-jacente dans ton propos. Un peu comme les stades de développement de l'enfant vus par Freud, tu sembles avoir retiré la quintescence de la chasteté
(la tablette bugue je finirai plus tard à  l'ordi)

17 jours sans éjaculer. Nous augmentons notre record antérieur d'un jour chaque nuit.

Je l'ai dit à  ma KH mais elle me rétorque que ce n'est pas de la chasteté puisque je l'ai pénétrée dimanche dernier (cf. la rubrique "aime-la", ici : https://chastete-masculine.com/index.php?topic=642.msg5414#msg5414 )
Il faut reconnaitre que pour elle, cela a réinitialisé le compteur. Et pour moi, c'est comme si j'avais joui (mais en plus, sans pause post coà¯tale.)


Bon alors comment dire : abstinence ?
Non ça ne lui convient pas non plus.
Alors comment appeler ça ?

Les esquimaux ont des dizaines de mots pour dire "neige". Nous autres encagés devons aussi enrichir notre vocabulaire. Tintin, ceinture, dormir sur la béquille (amis motards bonsoir) ne sont pas l'image de ce que nous vivons. T & D fait initié et pas forcément ça non plus...

Comment dire le sexe sans sexe ? Jouir sans jouir ? La liberté de l'enfermement...

On compte quoi, au juste ?

Je signale ici mon témoignage sur la question "regardez-vous du "X" avec votre KH maintenant qu'elle vous tient en cage ?"
https://chastete-masculine.com/index.php?topic=217.msg5680#msg5680

Et je fais une proposition : ouvrir quelque part sur le forum une discussion où nous pourrions signaler les films érotiques et pornographiques qui plaisent à  nos KH.
Qu'en diriez-vous ?

Ca y est ! Le compte de mon épouse devant les hommes et ma KH devant l'Eternel (s'il existe) a été validé.
Merci Sylvia !
Je commençais à  craidre que, comme D. a déclaré qu'elle n'écrirait pas sur le forum, son compte ne soit jamais validé. Et puis comme c'est un peu visible que c'est moi qui ai fait le nécessaire pour ouvrir ce compte, je finissais par me dire aussi que ça faisait trop trucage du gars qui veut aller en douce lire la partie réservée aux KH.
Donc, merci deux fois Sylvia.
Et même un troisième et très grand merci Sylvia puisque vous ouvrez ce compte lors de la journée internatinale de la chasteté contrôlée.
C'est le plus beau cadeau dont je pouvais rêver !!! 

Bon la suite n'est pas évidente. Il faut que D. récupère la main sur son compte (changement de mot de passe) et contacte Sylvia avec quelque preuve de son identité et féminité (je me demande laquelle ?)
Comme en plus s'afficher ainsi en public même si c'est anonyme ne l'enthousiasme pas...

Je vais vous faire une confidence. J'ai quand même un atout... Elle me doit un gage suite à  un pari perdu.
AH AH   

Déjà  le 7 janvier et l'ouverture du compte de DKHdeV n'est toujours pas validé...
Vous avez une idée du délai d'attente habituelle ?
Pfff, ça parait long.
Pourtant 3 jours en cage c'est rien 

Bonjour,
Merci Lio. Peut-être effectivement ma vie d'encagé va-t-elle commencer. J'ai bien l'intention de poursuivre dans cette voie, d'autant que mon épouse me semble "intéressée" par ma façon de faire. Nous avons lu mon horoscope pour 2015, disant que "je suis très sensuel". Et cela ne semble pas du tout lui déplaire.
Hier soir, j'avais donc posé le petit mot dont je parlais, près du cadran du radio réveil. Elle l'a lu avec intérêt, en a ri avant de me demander si je tiendrai (rappel: jusqu'en février). Je pourrais peut-être sauter sur l'occasion pour amener nos échanges sur le fait que, pour m'aider à  tenir, il me faudrait un moyen (sous-entendu, celui auquel nous pensons tous!). Toutefois, je vais y aller doucement. Je sens qu'elle s'engage dans ce petit jeu et qu'il ne sert à  rien de précipiter les choses. J'ai commandé, et vais recevoir ces jours-ci, un sous vêtement (chez Petit Q.com) qui est fait de lanières maintenant le sexe verticalement devant. Bien sûr, ce n'est pas LA cage; en même temps, ça me permettra de lui affirmer encore davantage mon besoin de chasteté et ... ensuite nous en viendrons à  la prison pour ma "petite bite". Coluche disait: "Bite, c'est un gros mot, même si c'est une petite bite"! Et puis moi, question taille, ça m'arrange bien!
La vie est belle!
Bonne journée à  toutes et tous,
Basomi.

Citation de: basomi le Janvier 05, 2015, 10:24:46 AM
Je profite de me glisser dans cette conversation pour vous faire part d'une chose. Vous vous souvenez que je vous ai dit porter une cage quand je suis seul, mon épouse n'étant pas au courant.
Eh bien, figurez-vous que ce week end ma chère et tendre a "introduit" dans nos échanges, ceci: "petite bite" et surtout, sans que j'aie fait allusion à  quoi que ce soit concernant la chasteté, "pour l'amour, ce sera en février".
Ca m'a énormément excité sur le "coup". Ce matin, alors qu'elle est partie au travail, j'ai préparé un petit mot que je vais mettre quelque part pour qu'elle le lise. Et ma prose dit ceci: "Un résumé de certains de nos échanges des jours derniers: "Petite bite" pour l'amour ce sera en février!" Je t'aime, ma Princesse.
Je suis ravi, ça "bouge", ça "bouge".
Bonne journée à  toutes et tous,
Basomi.

Cher Basomi,
Profite de ton actu "brulante" pour ouvrir ton propre journal (si ce n'est déjà  fait, sauf
erreur de ma part) pour qu'on puisse te suivre pas a pas .
Lio
Ps: intéressant que ton petit mot puisse déboucher sur un futur dialogue entre vous deux (la cage est peut être au bout, qui sait ?)

Je profite de me glisser dans cette conversation pour vous faire part d'une chose. Vous vous souvenez que je vous ai dit porter une cage quand je suis seul, mon épouse n'étant pas au courant.
Eh bien, figurez-vous que ce week end ma chère et tendre a "introduit" dans nos échanges, ceci: "petite bite" et surtout, sans que j'aie fait allusion à  quoi que ce soit concernant la chasteté, "pour l'amour, ce sera en février".
Ca m'a énormément excité sur le "coup". Ce matin, alors qu'elle est partie au travail, j'ai préparé un petit mot que je vais mettre quelque part pour qu'elle le lise. Et ma prose dit ceci: "Un résumé de certains de nos échanges des jours derniers: "Petite bite" pour l'amour ce sera en février!" Je t'aime, ma Princesse.
Je suis ravi, ça "bouge", ça "bouge".
Bonne journée à  toutes et tous,
Basomi.

Grande nouvelle,

Ma si merveilleuse Epouse accepte d'ouvrir un compte perso à  son nom sur le Forum de la chasteté masculine non SM !!!

Je dois être franc : c'est moi qui à  force d'insister ai obtenu qu'Elle se prête au jeu, et encore, à  condition m'a-t-Elle dit de ne pas avoir à  écrire car Elle ne veut pas. Ca ne l'intéresse pas.
Eh bien qu'à  cela ne tienne, je continuerai à  m'exprimer pour deux en racontant notre petit bout de bonhomme de chemin (ou le chemin du petit bout du bonhomme  ... dont l'avenir est la Femme  )

Le sens de cette inscription est en effet qu'Elle puisse accéder à  l'espace réservé entre KH.

Encore faudra-t-il que Sylvia accepte de l'accréditer.
Pour l'instant le compte "DKHdeV" est créé et en attente d'approbation. Il faudra ensuite je crois des contacts directs entre Elles par MP, et advienne que pourra...

Après tout, la lecture du "Guide pratique de la cage de chasteté" a été un réel déclencheur pour D. Alors je me dis que si Elle va surfer dans cette zone mystérieuse, Elle ne pourra qu'en retirer des idées intéressantes. Mais la prise de risque pour moi est assez anxiogène et j'avoue que sa réserve naturelle à  s'embarquer dans un déballage de son intimité me rassure quelque peu par rapport à  l'idée que le processus ne s'emballe à  mon détriment (toujours mes réticences à  perdre totalement la maîtrise...) Cependant, son exercice jaloux de ses prérogatives et de son pouvoir ne vont pas faciliter la satisfaction de ma curiosité naturelle pour savoir ce qu'Elle aura lu et ce qu'Elle en retirera 

Pour concrétiser, nous avons aussi fait des photos de certification qui seront postées dans la zone dédiée à  cet effet.

Tout cela s'inscrit dans nos bonnes résolutions pour cette année de "progrès en contrôle et en chasteté"...

Bien à  vous et bon courage pour la reprise
Amitiés à  tous
V

Pour marquer le renforcement de nos vœux, j'ai eu la grande joie que, pour Noà«l, ma divine compagne me fasse tatouer un signe d'attachement. C'est pourquoi vous remarquerez le changement de mon avatar qui reprend la marque qui m'a été indélébilement inculquée sur la fesse droite, en bleu sur fond rose.

Ma KH me l'a offert me dit-elle parce que ça me fait plaisir et, quand j'insite, concède que cela lui plait à  elle aussi. Mais elle réfute de m'avoir fait marquer comme du bétail - cette idée lui ferait horreur. Après discussion (comme toujours !) nous sommes d'accord pour dire que j'avais envie de marquer mon corps de l'attachement que je lui porte et qu'en m'offrant ce tatouage elle indique son acceptation de recevoir cet attachement.

Après qu'elle m'ait commandé d'adapter le dessin et en ait choisi la couleur et, bien entendu, l'emplacement, ma femme m'a aussi fait changer l'orientation du mouvement de rotation qu'elle trouve plus élégant. Nous sommes donc passés au sens lévogyre qui par convention en mathématiques constitue le sens "positif", ce qui de surcroît correspond d'autant mieux à  notre projet de vie à  deux.

Ce motif que j'appelle le Triskèle Platonicien symbolise idéalement l'encagement d'amour.

Il reprend le triskel du B/D/S/M en signe de soumi-ssion mais en complexifie et en féminise le motif par un entrelac d'ellipses qui exprime la richesse des relations entre le triangle concave intérieur qui contient le mâle encagé et le triangle externe dual, le cercle englobant qui incarne la maîtrise de l'environnement exercé par la KH.

Platonicien car s'agissant de la projection déformée d'un isocaèdre, le plus complexe des solides de Platon, il exalte d'autant mieux la chasteté des rapports platoniques entre les amants respectivement dans et hors de la cage. Image de l'amour projeté au fond de ma caverne cérébrale, il enveloppe mon désir et permet d'en donner la maîtrise et de recevoir les commandements de celle qui constitue tout mon univers.

A la fois dessin de la cage en trois cercles et représentation sexuelle du féminin et du masculin, il condense l'univers lors de la fusion des êtres dont il étire la durée indéfiniment dans un mouvement immobile, comme l'érotisation du couple et la permanente jouissance suspendue en cage.

Enfin, le rythme quinternaire des arrêtes parvenant à  chaque sommet me correspond plus personnellement, et c'est ce qui m'a conduit à  élaborer ce signe en poussant simultanément jusqu'à  leur aboutissement ultime des règles de la théorie des graphes et de la géométrie euclidienne pour parvenir à  faire émerger la structure dissipative symbole de ma vie. Vie que je dédie intégralement à  ma femme.

En souvenir de cette transition je joins pour mémoire les l'images de mon ancien et mon nouvel avatar.     
     

Bonjour,

Bienvenu a ce nouveau journal qui j'en suis nous apportera beaucoup de retour d'expérience comme le précédent.

Bonne année 2015 a vous tous.

Les amours

Meilleurs vœux à  vous pour 2015 ... je vous souhaite beaucoup de joie et de bonheur à  travers le mode de vie que vous avez construit ensemble. Je lirai avec attention votre journal pour suivre votre  vie...

A bientôt et bon réveillon.

Bonjour et bonne année à  tous,

Pour 2015, avec mon épouse vénérée, je vous souhaite de progresser dans la chasteté masculine et le contrôle féminin. C'est aussi la résolution que nous prenons dans notre couple.

C'est pourquoi nous ouvrons un nouveau journal. Ce n'est plus le journal du seul Vde Domi "comment parvenir à  en parler" qui a maintenant vécu son temps et a grandement aidé à  ce que nous nous parlions effectivement, cœur à  cœur, avec ma désormais KH permanente.

C'est donc le journal de V. & de D. qui accompagnera désormais nos progrès en contrôle de notre sexualité par D. et dans ce cadre, en chasteté par V. (alias VdeDomi).
Ca ne veut pas dire qu'il n'y aura plus de tâtonnement, d'hésitation et d'incompréhension entre nous. Mais tout de même, nous avons franchi un cap depuis mai 2014. Nous nous sommes dit les choses et il est clair que nous sommes pleinement et durablement engagés sur la voie de la chasteté masculine fémininement contrôlée...

A suivre donc dès demain en espérant pouvoir vous conter comment nous réaliserons nos vœux.
Que les vôtres soient aussi exaucés et joyeux réveillon à  tous !