Chasteté masculine contrôlée et Gynarchie conjugale

Forums => Journaux des encagés => Discussion démarrée par: Anton le Novembre 16, 2016, 04:20:12 AM

Sondage
Question: RR veut donner de la cravache à son amoureux , pourquoi ?
Option 1: Il veut rebaptiser son lapin et son cobaye Nestor et Honorine votes: 2
Option 2: Il a essayé de séduire un homme dès son arrivée à Copenhague votes: 1
Option 3: Il a volé tous les sous-vêtements de la Reine et les a revendus au marché noir votes: 1
Option 4: Il lui a piqué son livre de recettes votes: 0
Option 5: La photo du sexe visible en live était celui d'un serveur de café votes: 1
Option 6: C'est un espion et il travaille pour le rattachement de la Wallonie à la France votes: 1
Option 7: Les enfants de RR sont tombés malades dès son départ votes: 0
Option 8: Il a claqué des boules puantes dans l'ascenseur de l'immeuble de RR votes: 0
Option 9: Il lui a dit que sa poubelle était moche votes: 2
Option 10: Il veut fouetter Reine Rouge votes: 3
Titre: C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 16, 2016, 04:20:12 AM
Une seule et unique réponse par votant ! Attention !
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 16, 2016, 09:04:00 AM
 :) :D ;D...


ReineRouge (curieuse de découvrir les votes... ou les idées alternatives)
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Sissy le Novembre 16, 2016, 09:46:28 AM
Le damoiseau ne dit pas assez a notre chère Reine Rouge qu'il l'aime...
Sissy.
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 17, 2016, 02:45:34 AM
59 vues , ..... et 4 votes ...... 
il n'y a que des voyeurs et des branleurs dans le coin   ?
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 09:15:14 AM
Anton ! Voyons ! Des voyeurs et des br... ! Comme vous y allez !
Non, des TIMIDES et des INDECIS, c'est tout.

Alors, voyons...

Non, "Damoiseau" ne veut pas rebaptiser mes petits animaux de compagnie : il veut que je m'en débarrasse, purement et simplement  >:( !
Et non, il n'a rien dit sur mes poubelles, ni d'ailleurs sur mon intérieur en général  :-*.

Quant à  me fouetter... c'est bien une idée d'Anton, ça !  :P

Non... la raison pour laquelle nous avons échangé des propos assez vifs, c'est la RELIGION !

Parce que les hommes et la religion, c'est obsessionnel !

Bon, en quelques mots : comme certains ici, il n'est pas très à  l'aise avec son passé, il a conscience d'avoir commis des fautes (la culpabilité masculine ne lasse pas de m'étonner...), et il veut donc, pour le reste de sa vie, être un modèle de moralité et de droiture.
Et donc, voilà  qu'il veut appliquer certaines règles "à  la lettre", d'une manière que je trouve, moi qui suis plutôt progressiste, complètement absurde.
Grosse discussion, ça chauffe, ça chauffe... Il menace de raccrocher... et... JE raccroche  >:( >:( >:( .
Sept secondes plus tard, il rappelle... il est plus calme (ah ! tout de même !).
Nous reprenons la discussion sur un ton plus posé.
Nous arrivons à  un compromis qui me paraît acceptable, à  savoir qu'il n'enfreindra pas ses règles, et que je ferai, moi, ce que je veux.

Cet épisode a été éclairant pour moi, et a permis de (re)dessiner notre relation avec plus de transparence.
Depuis, il est plus doux, il est gentil...

Et je ferai ce que je voudrai !

EVIDEMMENT  :) :) :)

Merci à  ceux qui ont voté... et merci à  Anton pour ce sympathique sondage !

ReineRouge
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: sylvestre le Novembre 17, 2016, 09:15:34 AM
Une question me taraude. Pourquoi Nestor pour le lapin?
Dominique est bien plus approprié, non?
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: sylvestre le Novembre 17, 2016, 09:39:53 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 09:15:14 AM

Non, "Damoiseau" ne veut pas rebaptiser mes petits animaux de compagnie : il veut que je m'en débarrasse, purement et simplement !

Effectivement il y a des coups de triques qui se perdent. Comment ça "il veut" ce Môssieur. Va falloir qu'il s'habitue à  ne plus exiger, ce malotru. Et puis, ce ne sont pas des objets.
Maintenant, en civet, bien préparé, bien mijoté, bien accompagné, je suis sûr que certains d'entre nous à  la diète en baveraient.
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 09:45:55 AM
Sylvestre...  :) ;)...

Dominique...oui, oui... pauvre Sœur Sourire !

ReineRouge (S.P.A.)

Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: serein le Novembre 17, 2016, 11:46:41 AM
Anton, je suis passé cinq fois sur ce sondage sans savoir quoi répondre.
J'aurais parié, personnellement, qu'il avait fouetté la poubelle de la Reine avec le lapin dedans...


Quant à  la question de fond, je ne pense pas que certains ici cultivent une "culpabilité" (sentiment conservateur basé sur le passé) mais cherchent plutôt une amélioration pour le futur, parfois avec un caractère forcené et irréversible (tendance démocrate).


Conclusion : Anton est un démocrate et puis voilà  !


Politologue serein.
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 02:12:00 PM
Serein,

Anton démocrate ?
Mais vous l'insultez, malheureux que vous êtes !

Bon, heureusement qu'il a décidé de rester calme, sinon je ne répondrais pas de votre sort  :P !

Oui, tant mieux si vous ne cultivez pas une culpabilité lancinante.
Mais ce sentiment affleure souvent dans les témoignages lus sur le forum, et je n'en avais pas conscience avant. Je veux dire avant de fréquenter le forum.

La culpabilité, en réalité, vous le dites très bien, n'est pas porteuse à  terme, mais suscite une volonté d'amélioration qui peut être salvatrice. Après, il faut l'abandonner, et se réconcilier avec soi-même.

Très amicalement,

ReineRouge
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: sylvestre le Novembre 17, 2016, 03:26:25 PM
Citation de: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 09:15:14 AM

Non... la raison pour laquelle nous avons échangé des propos assez vifs, c'est la RELIGION !

Parce que les hommes et la religion, c'est obsessionnel !


Vous voulez savoir ce que j'en pense de toutes ces p...... de s......... de religions?
La réponse est contenue dans la question!

Moi, je n'obéis qu'au précepte de l'Evangile selon Saint Georges : je me borne à  ne pas trop emmerder mon voisin.
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Sissy le Novembre 17, 2016, 06:26:46 PM
Bonsoir chère Reine Rouge.

Si Votre damoiseau veut être un modèle de droiture, alors il faut qu'il Vous le prouve
en portant une cage de chastete.
Vos chamailleries cesseront.
Cela fait plus de deux ans que ma Femme et moi, nous ne nous disputons plus.
Votre chéri manque vraiment de fantaisie et de drôlerie.
Deux nouveaux amoureux qui se disputent pour des histoires de politique ou de religion, franchement,
ça n'a aucun sens.
Gardez affectueusement Vos animaux.
Parfois je me dis que plus je connais les hommes, plus j'aime mon chien...
Le damoiseau veut des règles strictes?
Encagez-le pour un an, il sera satisfait.
Je Vous garantis que Vous découvrirez un autre homme.
Je Vous embrasse et Vous souhaite une douce nuit.
Sissy.
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: blaireau le Novembre 17, 2016, 08:49:16 PM
Bonjour à  tous
Bonjour Reine Rouge
Cet épisode a été éclairant pour moi, et a permis de (re)dessiner notre relation avec plus de transparence.
Depuis, il est plus doux, il est gentil..

traduction de ce texte pour les non initiés
Cet épisode il va me le payer je vais te lui faire porter une cage métal Moi !!! et tu vas voir qu'il va me manger dans la main, je vais te le dresser Moi !!
Salut a+
Blaireau (mort de rire)
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 18, 2016, 02:48:52 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 09:15:14 AM
Anton ! Voyons ! Des voyeurs et des br... ! Comme vous y allez !
Non, des TIMIDES et des INDECIS, c'est tout.

Alors, voyons...

Pardon .....

Non, "Damoiseau" ne veut pas rebaptiser mes petits animaux de compagnie : il veut que je m'en débarrasse, purement et simplement  >:( !

Oh !!    :o   ....  un sadique ....

Et non, il n'a rien dit sur mes poubelles, ni d'ailleurs sur mon intérieur en général  :-*.

Quant à  me fouetter... c'est bien une idée d'Anton, ça !  :P


Ben voyons ... alors que je n'ai jamais fouetté personne , moi !
 

Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 18, 2016, 03:08:35 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 09:15:14 AM
 
Non... la raison pour laquelle nous avons échangé des propos assez vifs, c'est la RELIGION !

Parce que les hommes et la religion, c'est obsessionnel !

Bon, en quelques mots : comme certains ici, il n'est pas très à  l'aise avec son passé, il a conscience d'avoir commis des fautes (la culpabilité masculine ne lasse pas de m'étonner...), et il veut donc, pour le reste de sa vie, être un modèle de moralité et de droiture.
Et donc, voilà  qu'il veut appliquer certaines règles "à  la lettre", d'une manière que je trouve, moi qui suis plutôt progressiste, complètement absurde.
Grosse discussion, ça chauffe, ça chauffe... Il menace de raccrocher... et... JE raccroche  >:( >:( >:( .
Sept secondes plus tard, il rappelle... il est plus calme (ah ! tout de même !).
Nous reprenons la discussion sur un ton plus posé.
Nous arrivons à  un compromis qui me paraît acceptable, à  savoir qu'il n'enfreindra pas ses règles, et que je ferai, moi, ce que je veux.

Cet épisode a été éclairant pour moi, et a permis de (re)dessiner notre relation avec plus de transparence.



Chère Reine ,

Me permettrez-vous de voir cette relation "hommes-religion" d'une manière différente , et même un peu à  l'envers , dirais-je ... ?

Je ne pense pas que , de prime abord , les hommes aient une passion ou un intérêt déclarés pour la religion et ses arcanes ...
Mais ils en connaissent un des versants , plutôt sombre et souvent décrié , et surtout plus du tout à  la mode chez les "progressistes"    ....   ;)

Je veux parler de la Punition et de la Pénitence , qui viennent couronner (d'épines) une vie émaillée de fautes , d'outrages , de provocations et d'insultes .
En particulier à  l'égard du sexe "faible" et spécialement pour une pauvre compagne qui en a pris plein la poire ....

Et ce sera d'abord par l'intervention de la conscience (cet éclat infracassable de "savoir-sur-soi" que Dieu a déposé en chacun de nous et qui fait aussi de lui son pire juge) que viendra l'étincelle des remords , des fautes qui deviennent peu à  peu écrasantes , et peu à  peu , comme un vagabond assoiffé , le "délinquant" cherchera la sanction , et la privation qui le mettra hors d'état de nuire .....

Et il y en pas mal dans cet état qui errent sur le forum , croyez-moi ....

Et ce qui est le fin du fin , le "must" absolu , c'est que ce soit la victime elle-même qui devienne la juge , et procède elle encore à  l'exécution sans appel de peines et de sanctions exemplaires , sévères et salvatrices .....

L'Aimée bafouée devenant l'Ange purificateur , elle-même , ou au nom de toutes les Femmes    ..... Eros et Thanatos se donnant la main  ... bien , hein ? ....


Bien sûr , je ne prétends nullement parler au nom de tous ici , mais certains devraient se reconnaître un peu ....



Titre: Re : Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 18, 2016, 03:39:53 AM
Citation de: sylvestre le Novembre 17, 2016, 09:39:53 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 09:15:14 AM

Non, "Damoiseau" ne veut pas rebaptiser mes petits animaux de compagnie : il veut que je m'en débarrasse, purement et simplement !

Effectivement il y a des coups de triques qui se perdent. Comment ça "il veut" ce Môssieur. Va falloir qu'il s'habitue à  ne plus exiger, ce malotru.
Et puis, ce ne sont pas des objets.
Maintenant, en civet, bien préparé, bien mijoté, bien accompagné, je suis sûr que certains d'entre nous à  la diète en baveraient.

J'ai comme l'impression que le "damoiseau" va mal finir sur ce forum .....  ???

Et , à  titre personnel , je suis même prêt à  renoncer au "Lapin à  la dijonnaise" pour faire cager plus le malotru que le lapin ....
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 18, 2016, 03:47:45 AM
Citation de: serein le Novembre 17, 2016, 11:46:41 AM

Quant à  la question de fond, je ne pense pas que certains ici cultivent une "culpabilité" (sentiment conservateur basé sur le passé) mais cherchent plutôt une amélioration pour le futur, parfois avec un caractère forcené et irréversible (tendance démocrate).


Conclusion : Anton est un démocrate et puis voilà  !


Politologue serein.

Citation de: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 02:12:00 PM
Serein,

Anton démocrate ?
Mais vous l'insultez, malheureux que vous êtes !

Bon, heureusement qu'il a décidé de rester calme, sinon je ne répondrais pas de votre sort  :P !


Chers ami(e)s politologues ,

Comme notre Reine l'a bien deviné , la seule utilité à  mon sens de la démocratie , dans un couple , c'est de pouvoir élire un tyran en toute légalité .

Après , c'est fini , ça sert plus à  rien . On jette .

La démocratie conjugale est le seul outil de gestion du couple à  usage unique .

Anton , le très calme .


(et ce n'est d'ailleurs pas moi qui ai "décidé de rester calme" , mais qui vous savez qui me l'a clairement (!) ordonné  ...... )

Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 18, 2016, 04:02:06 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 17, 2016, 02:12:00 PM

La culpabilité, en réalité, vous le dites très bien, n'est pas porteuse à  terme, mais suscite une volonté d'amélioration qui peut être salvatrice. Après, il faut l'abandonner, et se réconcilier avec soi-même.



Bonne idée , Reine !

J'ai pris dans mon agenda rendez-vous avec moi-même pour ça le 34 Février 2052 à  18h45     ;)
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 18, 2016, 02:32:36 PM
Oui, oui...

Je crois que je vais arrêter de parler religion avec tous les hommes nés un 31 août (NDRL : mon amoureux et Anton sont nés un 31 août).

Et moi qui vois Dieu comme un Papa formidable, jamais lassé, jamais vraiment en colère... ce doit être un complexe d'Å'dipe post-ménopause  ;) !

Mais mon amoureux, lui, il voit Dieu comme un Juge terrifiant et implacable, même s'il dit aussi qu'il espère Sa clémence... je vais lui faire gagner son paradis, moi  ::) !

Pourvu que je ne devienne pas son huitième péché capital...  :P

ReineRouge (sage)

P.S. : j'adore la notion de "démocratie conjugale à  usage unique"...
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Sissy le Novembre 18, 2016, 02:47:27 PM
N'écoutez pas tous les abrutis qui Vous ont fait croire que Vous deviez craindre la colère divine.
Dieu est Amour, c'est tout et c'est beaucoup.
Nous ne devons craindre que nous-mêmes. Il nous a laisse notre libre arbitre.
Je Vous embrasse.
Sissy (illuminé par l'Amour).
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 18, 2016, 02:55:48 PM
Cher Sissy,

Je suis bien d'accord avec vous, mais... chuuuut ! Il paraît que nous sommes d'horribles progressistes...l'Inquisition strasbourgeoise va nous poursuivre...

Alors on les laisse faire pénitence, et nous on profite de la vie !

Na !

ReineRouge (bleue et rose)
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: blaireau le Novembre 18, 2016, 11:15:02 PM
Bonjour à  tous
Bonjour Anton
citation d'Anton
J'ai comme l'impression que le "damoiseau" va mal finir sur ce forum

Ce n'est plus une impression C'est une certitude !!!! Cage et pointes   En Belgique çà  rigole pas ! Même en Démocratie décadente çà  ne RI. GO.LE  PAS !!! On protège les cobayes dans des cages et on cage les mecs qui ne rentrent pas dans le rang !

Blaireau (cage de France)
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 19, 2016, 04:17:49 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 18, 2016, 02:32:36 PM

Et moi qui vois Dieu comme un Papa formidable, jamais lassé, jamais vraiment en colère... ce doit être un complexe d'Å'dipe post-ménopause  ;) !




Ha ha ha ha ha ha ..... !!    ;D   ;D    ;D ;D !

Absolument géniale la composition freudienne explicative .... j'en ai les larmes aux yeux (j'ai réveillé le chien)
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 19, 2016, 04:19:49 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 18, 2016, 02:32:36 PM

Mais mon amoureux, lui, il voit Dieu comme un Juge terrifiant et implacable, même s'il dit aussi qu'il espère Sa clémence... je vais lui faire gagner son paradis, moi  ::) !




ALORS CA ! ALORS CA  ! ....   Voilà  la phrase-clé ! Bravo ! Et là  , je suis très sérieux !  >:(
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 19, 2016, 04:24:25 AM
Citation de: Sissy le Novembre 18, 2016, 02:47:27 PM
N'écoutez pas tous les abrutis qui Vous ont fait croire que Vous deviez craindre la colère divine.
Dieu est Amour, c'est tout et c'est beaucoup.
Nous ne devons craindre que nous-mêmes. Il nous a laisse notre libre arbitre.

Eh ben moi , mon libre-arbitre , il a foutu la merde
Je Vous embrasse.
Sissy (illuminé par l'Amour).

ce soir , mon Sissy , illuminé tout court ...
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 19, 2016, 04:41:09 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 18, 2016, 02:55:48 PM
Cher Sissy,

Je suis bien d'accord avec vous, mais... chuuuut ! Il paraît que nous sommes d'horribles progressistes...l'Inquisition strasbourgeoise va nous poursuivre...

Alors on les laisse faire pénitence, et nous on profite de la vie !

Na !

ReineRouge (bleue et rose)

Mais profitez Reine , profitez ! ....    Grands Dieux , que pourrait-on donc vous reprocher , vous qui avez tant souffert .... ?

D'avoir volé à  quatorze ans un demi-macaron à  la vanille dans une pâtisserie de Namur ? .... C'est ça , vos crimes ??

Allons , mais vous n'avez pas l'air de le savoir , vous êtes innocente , c'est évident ....
Vous avez aimé , lutté , pardonné mille fois , et souffert encore de vous arracher à  la brute malade qui vous torturait , et en plus , en le plaignant , en l'aimant presqu'encore , mais d'un amour sans plus d'espoir , qui s'est peut-être même mué en compassion , si ce n'est en pardon .....

Mais oui , votre seule (mignonne) petite faute d'aujourd'hui est bien ce ridicule progressisme , que beaucoup d'âmes perdues et sincères vous exhortent pourtant à  abandonner , et que vous maintenez au nom de je ne sais quel vague espoir bruxellois d'une fraternité européenne qui pourrait déborder en un tsunami d'utopie vers la tant-espérée "fraternité homme-femme" ......
Laissons , laissons , Reine , avant que "La Confrérie des Mauvais Maris à  Sauver" ne vous condamne à  une première peine atroce :

- "Les Lasagnes Froides nappées de Sauce Brûlante"

(je vous préviens tout de suite , aucune hérétique Kh progressiste n'a résisté à  ce supplice épouvantable)   :)
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 21, 2016, 03:57:40 PM
Mais non, Anton, vous n'y êtes pas, il n'a jamais été question, dans mon progressisme ou dans mes idées en général, d'une fraternité hommes-femmes, mais d'une fraternité entre les humains, en somme asexuée ! Nuance !

La fraternité hommes-femmes ? Mais il faudrait être une quiche pour y croire, après des millénaires d'oppression masculine dans toutes les civilisations ou à  peu près !

Pour ce qui concerne les hommes et les femmes, il y a longtemps que je pense que les femmes en général sont bien supérieures, j'en ai vu assez d'exemples depuis mon enfance que pour ne pas avoir vraiment de doute à  ce sujet ! Et c'est bien cette supériorité naturelle, alliée au pouvoir de donner la vie, qui affole les hommes et les porte à  enfermer/corseter/bander les pieds/serrer le cou/exciser/ne pas instruire/contrôler/culpabiliser les femmes depuis toujours !

Mais il n'empêche que j'aime les hommes, et que je leur reconnais de véritables qualités... et un charme fou...  ;) ! Un peu comme les beaux chiens, vous voyez ?  :P (bon, allez, j'exagère un peu...)

Et d'ailleurs, pourquoi, autrement, aurais-je accepté qu'un ours me fasse la cour ?  ::)

Et je jure n'avoir jamais volé de macaron à  Namur... juste un bonbon dans l'épicerie à  côté de mon école, quand j'avais quatre ans... et ma maman est devenue toute... rouge de colère (:() et m'a bien punie  :-[ !

ReineRouge (confessée)
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 22, 2016, 02:58:50 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 21, 2016, 03:57:40 PM
Mais non, Anton, vous n'y êtes pas, il n'a jamais été question, dans mon progressisme ou dans mes idées en général, d'une fraternité hommes-femmes, mais d'une fraternité entre les humains, en somme asexuée ! Nuance !

Aà¯e ..... ça commence mal .... voilà  une nuance que je n'avais pas du tout perçue ..... (et que je ne perçois d'ailleurs toujours pas ....    :-[  )  car pour moi , si on recommande une fraternité "entre humains" on va quand même vite tomber sur deux individus mal renseignés et de sexe opposé qui vont tenter une "fraternisation" , tout guidés qu'ils seront par un eros plus ou moins affectueux , ce qui les mènera tout droit dans le piège intégral de la rencontre amoureuse : UN MARIAGE SANS CAGE !

Ce qui veut dire : avant les idéaux humanistes généreux et tutti quanti :  D'ABORD : cadenas , cravache et chaînes
on fera les bisous après .

La fraternité hommes-femmes ? Mais il faudrait être une quiche pour y croire, après des millénaires d'oppression masculine dans toutes les civilisations ou à  peu près !

Pour ce qui concerne les hommes et les femmes, il y a longtemps que je pense que les femmes en général sont bien supérieures, j'en ai vu assez d'exemples depuis mon enfance que pour ne pas avoir vraiment de doute à  ce sujet ! Et c'est bien cette supériorité naturelle, alliée au pouvoir de donner la vie, qui affole les hommes et les porte à  enfermer/corseter/bander les pieds/serrer le cou/exciser/ne pas instruire/contrôler/culpabiliser les femmes depuis toujours !

CQFD .

Mais il n'empêche que j'aime les hommes, et que je leur reconnais de véritables qualités... et un charme fou...  ;) ! Un peu comme les beaux chiens, vous voyez ?  :P (bon, allez, j'exagère un peu...)

Voilà  ! Très bien ! Enfin un peu de non-égalitarisme dans le quartier ....   parce que moi , même si j'en suis un , les histoires de mecs au pouvoir , j'en ai marre , mais alors marre ....   guerres , viols , agressions , enfants coupés en morceaux , tortures , etc ......

Finalement , ce qu'on demande aux Kh , c'est pas compliqué .... faites-nous le centième de ce qu'on vous a fait , non par vengeance , mais par éducation , et même si ça vous fait un peu mal à  votre conscience humaniste (aà¯e!) découvrez que si vous y arrivez , vous sauverez l'humanité toute entière ..... (grands mots) ou tout simplement votre ménage (on réatterit)

Et d'ailleurs, pourquoi, autrement, aurais-je accepté qu'un ours me fasse la cour ?  ::)

Faites-lui balayer chaque feuille morte avec un anneau dans la truffe , enchaîné au mur , et AVANT qu'il ne vous monte ....

Et je jure n'avoir jamais volé de macaron à  Namur... juste un bonbon dans l'épicerie à  côté de mon école, quand j'avais quatre ans... et ma maman est devenue toute... rouge de colère (:() et m'a bien punie  :-[ !

Oh !! .....mais je le savais , que vous étiez une délinquante de l'extrême ...    ;) 

ReineRouge (confessée)
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 22, 2016, 10:55:13 AM
Mon Cher Anton,

Je pratique la fraternité dans un contexte collectif, pas dans un duo amoureux !

Mettre de la fraternité dans un couple, c'est comme mettre une perle fine dans un verre de coca-cola : un massacre annoncé !

Dans un couple, on met de la complicité, de l'humour, du sexe, de la tolérance, de l'attention, de la prévenance, et de la solidarité. Et avec un récalcitrant, on met aussi un peu d'adrénaline, et, selon les recettes que j'apprends ici : quelques bons coups sur les fesses de temps en temps (du moins pour ceux qui ne progressent que comme ça).
Et puis on garde une touche de mystère...

Vous êtes convaincu, à  présent ?

Parce que je finirais par penser que je suis une sainte, avec vous !
Et ça, c'est pô vrai, pô vrai du tout, dites !

ReineRouge (délinquante à  4 ans)

P.S. Je dois être une mutante, mais je résiste aux lasagnes froides nappées de sauce brûlante... c'était une "spécialité" de mon ex-mari !  >:(
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: sylvestre le Novembre 22, 2016, 05:23:49 PM
Citation de: ReineRouge le Novembre 21, 2016, 03:57:40 PM

Pour ce qui concerne les hommes et les femmes, il y a longtemps que je pense que les femmes en général sont bien supérieures, j'en ai vu assez d'exemples depuis mon enfance que pour ne pas avoir vraiment de doute à  ce sujet !

Voila notre Chère Reine Rouge, qui au détour d'un discours sur la fraternité hommes - femmes, nous assène gentiment que nous autres les hommes sommes des êtres inférieurs. La ficelle est grosse : elle nous lance une contre vérité pour nous faire réagir.
Je ne vais pas tomber dans le panneau. Je pose juste une question : Que serait le monde sans ces grands hommes à  l'origine des plus belles inventions comme Alfred Nobel ou Robert Oppenheimer?
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Sissy le Novembre 22, 2016, 06:27:01 PM
Que serait le monde sans Keith Richards?
Si l'on verrouille le cerveau du bas de l'homme, son cerveau du haut peut progresser.
Je ne crois pas que les Femmes soient "supérieures" aux hommes.
Elles sont différentes des hommes.
Mais c'est en les aimant, que nous pouvons devenir supérieurs....
Sissy.
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 23, 2016, 04:10:37 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 22, 2016, 10:55:13 AM
Mon Cher Anton,

Je pratique la fraternité dans un contexte collectif, pas dans un duo amoureux !

Mettre de la fraternité dans un couple, c'est comme mettre une perle fine dans un verre de coca-cola : un massacre annoncé !

Dans un couple, on met de la complicité, de l'humour, du sexe, de la tolérance, de l'attention, de la prévenance, et de la solidarité. Et avec un récalcitrant, on met aussi un peu d'adrénaline, et, selon les recettes que j'apprends ici : quelques bons coups sur les fesses de temps en temps (du moins pour ceux qui ne progressent que comme ça).
Et puis on garde une touche de mystère...

Vous êtes convaincu, à  présent ?

Oui Madame .

Parce que je finirais par penser que je suis une sainte, avec vous !
Et ça, c'est pô vrai, pô vrai du tout, dites !

Si Madame .

ReineRouge (délinquante à  4 ans)

P.S. Je dois être une mutante, mais je résiste aux lasagnes froides nappées de sauce brûlante... c'était une "spécialité" de mon ex-mari !  >:(


Vous voyez , vous avez résisté aux ordalies les plus sévères ...

Titre: Re : Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 23, 2016, 04:17:28 AM
Citation de: sylvestre le Novembre 22, 2016, 05:23:49 PM
Citation de: ReineRouge le Novembre 21, 2016, 03:57:40 PM

Pour ce qui concerne les hommes et les femmes, il y a longtemps que je pense que les femmes en général sont bien supérieures, j'en ai vu assez d'exemples depuis mon enfance que pour ne pas avoir vraiment de doute à  ce sujet !

Voila notre Chère Reine Rouge, qui au détour d'un discours sur la fraternité hommes - femmes, nous assène gentiment que nous autres les hommes sommes des êtres inférieurs. La ficelle est grosse : elle nous lance une contre vérité pour nous faire réagir.
Je ne vais pas tomber dans le panneau. Je pose juste une question : Que serait le monde sans ces grands hommes à  l'origine des plus belles inventions comme Alfred Nobel ou Robert Oppenheimer?

Que les inventeurs de la dynamite et de la bombe H te fassent sauter les .........    et tu cesseras d'essayer de détourner le Reine de son juste propos !  >:( >:( >:(
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 24, 2016, 08:17:35 AM
Ah... le monde sans les hommes... le monde sans les femmes... supérieur, inférieur..., si nous sommes là , tous, c'est qu'il y a du sens à  cela.

Le Grand Architecte seul connaît la finalité de toutes choses  ::).

Mais oui, j'aime bien de vous taquiner un peu, de "titiller" l'ego masculin, et de voir les réactions de chacun !
Bravo, Sylvestre...  ;)

Mais ce serait bien que les hommes en général (vous êtes l'exception ici) ne regardent plus les femmes de haut, mais au moins comme des égales, des égales différentes d'eux, mais des égales tout de même.
Et qu'ils écoutent leurs conseils, qui combattent généralement la propension "guerrière" et "violente" des hommes.
Parce qu'une chose que j'ai remarquée aussi, même ici, c'est que les hommes sont très durs entre eux :-[.
Les femmes sont "chipies" (:P)entre elles, mais feront montre d'une grande solidarité si celle qu'elles critiquent se retrouve en grand besoin d'aide (en général, bien sûr).

Bon, je m'en vais dans mon journal vous conter mes dernières joutes avec l'Ours !

ReineRouge
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 25, 2016, 02:07:37 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 24, 2016, 08:17:35 AM


Mais ce serait bien que les hommes en général (vous êtes l'exception ici) ne regardent plus les femmes de haut,
 


  eh ben moi , quand elle me met à  ses pieds , sur le tapis sous son bureau , je la vois plutôt d'en bas ....  :)
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 25, 2016, 09:01:16 AM
Impertinent !  ;)

Ce matin, j'entendais à  la radio qu'une femme sur trois, vous lisez bien, Messieurs, UNE FEMME SUR TROIS, subit ou subira des violences physiques et/ou sexuelles dans le monde.

La condition de la femme régresse un peu partout, même dans les pays occidentaux, où le droit à  l'avortement est remis en question, entre autres.

Alors, comprenez que vous restez l'exception sur ce forum, une exception précieuse et dont je vous suis, au nom de mes sœurs, reconnaissante.
N'hésitez pas à  parler des femmes autrement, autour de vous, car il se trouve qu'aujourd'hui encore, la parole d'un homme a plus de poids que celle d'une femme aux yeux des autres hommes...

Merci....

ReineRouge
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Sissy le Novembre 25, 2016, 03:44:57 PM
Oui, chère Reine Rouge, Vous avez raison.
Il faut que tous les hommes encagés de ce forum deviennent des défenseurs actifs
de la cause des Femmes.
C'est simple.
J'essaie, tous les jours, d'être un "gentleman", de prendre en public la défense des Femmes.
Je casse en deux les hommes qui tiennent des propos machistes, ou gras, sur les Femmes.
Et j'aime particulièrement la relation que j'ai avec les Femmes en ayant ce comportement.
Vous voyez, il n'y a ni sm, ni gynarchie, ni sentiment d'infériorité.
Il n'y a que de l'Amour pour les Femmes...
J'arrive a convaincre, ainsi, de nombreux hommes, et je fais avancer la cause feminine a ma façon.
Malheureusement, je ne peux pas les initier au port de la cage... Dommage.
Joli week-end.
Sissy.
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 26, 2016, 02:30:19 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 25, 2016, 09:01:16 AM
Impertinent !  ;)



Mais .... qu'ai-je dit ... ?

C'est parce que vous pensiez que Claire portait une jupe , c'est ça ?
Mais pas du tout , quand elle fait cela , elle est en jean , c'est tout ....

Et je ne vois plus trop ce qu'il y aurait "d'impertinent" ....
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 26, 2016, 02:33:17 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 25, 2016, 09:01:16 AM


La condition de la femme régresse un peu partout, même dans les pays occidentaux, où le droit à  l'avortement est remis en question, entre autres.


Je ne vois pas en quoi l'assassinat légalisé d'un enfant dans le ventre de sa mère servirait la condition de la femme .

Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 26, 2016, 02:43:14 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 25, 2016, 09:01:16 AM
   
N'hésitez pas à  parler des femmes autrement, autour de vous, car il se trouve qu'aujourd'hui encore, la parole d'un homme a plus de poids que celle d'une femme aux yeux des autres hommes...



C'est justement pour cela que je m'efforce de mettre sans cesse en avant le rôle profondément pacificateur de la Femme .

Et si je la vois comme "supérieure" , ce n'est bien sûr pas pour voir disparaître le genre masculin , ce serait totalement absurde , mais parce que , après son rôle de fécondateur , l'homme ferait bien de s'effacer socialement , politiquement , philosophiquement .

Sinon , bonjour Verdun , Auschwitz , Hiroshima , Staline , Pol Pot et toute la sauce ..... au sang .....

Vous auriez vu des Femmes faire cela ? Moi pas .
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Swift le Novembre 27, 2016, 01:41:50 PM
Ca ne va pas plaire mais...
Citationj'entendais à  la radio qu'une femme sur trois, vous lisez bien, Messieurs, UNE FEMME SUR TROIS, subit ou subira des violences physiques et/ou sexuelles dans le monde

D'une part on sait, parce que les média adorent employer régulièrement l'expression "meurent sous les coups de leur compagnon"; ça je suppose que c'est vrai parce que [j'espère que] c'est basé sur les stats de la police ou de la justice;

D'autre part, Elisabeth Badinter qui est féministe mais honnête intellectuellement, a fait remarquer que "subir des agressions sexuelles" c'est basé sur ce qu'on demande aux femmes elles mêmes, et que ce n'est ni factuel ni objectif; en gros c'est de la réthorique. D'ailleurs la phrase n'a pas de sens précis.

On ne m'ôtera pas de l'idée qu'il est TRES TRES difficile de concilier
a) le fait que nous sommes des animaux, dotés comme tel d'un instinct sexuel vécu très différemment par les mâles et par les femelles
b) le fait que nous sommes aussi des humains capables de penser que tous les humains devraient avoir droit au même traitement dans la société.
Le point a) concerne tous les humains, le b) malheureusement... il y a du boulot.
Titre: Re : Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: sylvestre le Novembre 27, 2016, 10:23:35 PM
Citation de: Anton le Novembre 26, 2016, 02:33:17 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 25, 2016, 09:01:16 AM


La condition de la femme régresse un peu partout, même dans les pays occidentaux, où le droit à  l'avortement est remis en question, entre autres.


Je ne vois pas en quoi l'assassinat légalisé d'un enfant dans le ventre de sa mère servirait la condition de la femme .

Pour moi , il est évident qu'avoir la possibilité pour une femme de ne pas donner la vie à  un enfant non désiré est un progrès indéniable et sert sa condition. Mais bon, je vois qu'il subsiste au XXI° siècle quelques esprits rétrogrades qui pensent le contraire; la plupart du temps les moins concernés : les hommes. Ce n'est pas un hasard si c'est une femme qui a fait voter cette loi en France.
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: sylvestre le Novembre 27, 2016, 10:37:10 PM
Citation de: ReineRouge le Novembre 25, 2016, 09:01:16 AM


Ce matin, j'entendais à  la radio qu'une femme sur trois, vous lisez bien, Messieurs, UNE FEMME SUR TROIS, subit ou subira des violences physiques et/ou sexuelles dans le monde.


Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut. Il faudrait peut être les mettre en regard de ce que subissent également les hommes.
Personnellement j'ai été victime de violence physique. Faites un sondage autour de vous et vous verrez que le pourcentage doit aussi être énorme. Pour un homme, cela peut être aussi humiliant qu'un attouchement  pour une femme. Cependant, je suis bien d'accord avec le fait qu'il y a beaucoup trop de violences faites aux femmes. 
Titre: Re : Re : Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 28, 2016, 04:40:02 AM
Citation de: sylvestre le Novembre 27, 2016, 10:23:35 PM
Citation de: Anton le Novembre 26, 2016, 02:33:17 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 25, 2016, 09:01:16 AM


La condition de la femme régresse un peu partout, même dans les pays occidentaux, où le droit à  l'avortement est remis en question, entre autres.


Je ne vois pas en quoi l'assassinat légalisé d'un enfant dans le ventre de sa mère servirait la condition de la femme .

Pour moi , il est évident qu'avoir la possibilité pour une femme de ne pas donner la vie à  un enfant non désiré est un progrès indéniable et sert sa condition. Mais bon, je vois qu'il subsiste au XXI° siècle quelques esprits rétrogrades qui pensent le contraire; la plupart du temps les moins concernés : les hommes. Ce n'est pas un hasard si c'est une femme qui a fait voter cette loi en France.

Merci pour "l'esprit rétrograde"  , et aussi le fait que je n'aurais pas droit au chapitre puisque je suis un homme .
Comme toi .

Et je tiens à  te dire , à  titre d'exemple , que Claire , mère de trois enfants , est une femme active et généreuse dans la lutte contre l'avortement en France .

Mais en fait , il y a un malentendu , puisque je ne parlais nullement au nom des femmes , mais au nom des enfants qu'elles portent , et qui ne sont la propriété de personne .


Que je me soumette , et sois soumis , en tant qu'adulte , à  mon épouse , c'est un fait .
Qu'un enfant puisse être éliminé comme un moucheron par le désir de sa mère ou de son entourage est inacceptable .

Ma seule argumentation tient en trois mots : "Droit de Naître" .
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: serein le Novembre 28, 2016, 09:02:54 AM
"éliminé comme un moucheron"...


Je ne sais pas si ce forum est le lieu pour débattre de ce sujet.


Mais, franchement... Soyons sérieux deux minutes !
QUELLE FEMME, QUEL HOMME, QUEL COUPLE POURRAIT AVOIR à  PRENDRE UNE TELLE DéCISION à  LA LéGàˆRE ???


Il ne faudrait pas généraliser l'attitude désinvolte de quelques décérébrés.


Dans une écrasante majorité des cas, c'est un réel déchirement, une décision lourde et qui n'est pas prise à  la légère.
Il faudrait arrêter de considérer que, la raison s'effaçant derrière un précepte dogmatique, des femmes pourraient faire ça comme une manière de contraception.


C'est leur faire insulte.
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 28, 2016, 09:34:34 AM
Ah ! Malheur ! Qu'ai-je osé dire sur ce forum !

Bon, je vais préciser ma pensée :
Je déteste l'avortement.
Jamais je ne pourrais condamner une femme qui avorte.

Aucune femme contrainte à  un avortement - et je dis bien CONTRAINTE à  un avortement - ne le fait avec légèreté.
Celles que connais autour de moi, dont ma propre sœur, ont été marquées à  vie par cette décision, qui a d'ailleurs souvent reposé sur leurs seules épaules.
Et c'est pour cela que c'est aux femmes de décider. Aux femmes seules, parce que seules bien souvent elles en paieront les conséquences.

Je vous donne deux exemples :

1. ma sœur : on lui découvre une toxoplasmose très grave à  trois mois de grossesse. L'enfant va être polyhandicapé (aveugle, sourd, atrophié...), et viable deux ans, avec probablement une grande souffrance physique. Son mari ne veut rien entendre; elle doit avorter ou il la quitte... (courageux, le monsieur !).
Elle avorte à  l'hôpital, et 25 ans plus tard, elle en pleure encore.

2. la maman d'une amie de ma fille : une maman kurde, déjà  mère de 6 enfants - le mari est plombier, ils n'en sortent pas financièrement. La maman ne peut utiliser aucun contraceptif pour des raisons culturelles. Le mari détient le pouvoir économique, et dispose de sa femme comme bon lui semble. La maman n'en peut plus... elle hésite à  garder ce 7ème enfant qu'elle n'a pas souhaité. Vous lui conseillez quoi ? Elle parle d'avorter.. elle est épuisée par les maternités successives et la lourdeur des tâches liées aux soins d'une grande famille. Elle a 37 ans. Le couple ne s'entend plus vraiment, la maman est révoltée de cette nouvelle grossesse indésirée, et qu'elle subit véritablement.

Laissez les femmes décider de leur corps, Messieurs.

Je déteste l'avortement, profondément.
Mais je n'ai pas eu à  faire un tel choix dans ma vie, alors qui serais-je pour décider de la vie des autres ?

ReineRouge



Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 28, 2016, 10:38:12 AM
Spécialement pour Sylvestre :

Je suis désolée de lire que vous avez également été victime de violences.
Les hommes victimes de violence existent, en effet, et plus souvent qu'on ne le pense. Le sujet est un peu tabou, parce que les hommes hésitent à  dire ce qui pourrait paraître un peu ridicule.
Ce n'est pas ridicule.

La violence féminine est aussi une réalité, même si elle est moins fréquente que la violence masculine. Et elle est tout aussi condamnable.

La seule différence entre la violence à  l'égard des hommes et celle faite aux femmes est que cette dernière a souvent été fondée sur le principe de l'infériorité naturelle de la femme, qu'il fallait cadrer, contrôler, cadenasser par tous les moyens : virginité obligatoire, adultère réprimé plus sévèrement, habillement codifié, corps meurtri, façonné, comprimé, etc.

Seul celui ou celle qui a subi (et non choisi comme certains ici) des violences peut en connaître l'horreur, l'humiliation et ressentir l'atteinte à  l'identité qu'elle provoque.

C'est pourquoi, au début de ma fréquentation du forum, je me suis posé autant de questions sur les pratiques de violence que j'y lisais. Il m'a fallu du temps pour comprendre que le rapport de certains hommes à  une certaine violence est pour eux source de progrès et non de révolte. C'est une chose très particulière, qu'une femme lambda comme moi ne pouvait pas du tout saisir a priori. Depuis, j'ai fait du chemin, et ma badine est prête  ;D ;D ;D ! (mais quand même, s'il ne faut pas, j'aimerais mieux...  ;)).

J'espère, Cher Sylvestre, avoir ainsi rectifié mon propos précédent !

Amicalement,

ReineRouge

Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: serein le Novembre 28, 2016, 10:56:23 AM
Un peu de légèreté sur un ton... badin (féminin : badine)...
Samedi, sur une grande chaîne nationale, une maman se félicitait de son fils devenu un des plus illustres artisans mondiaux de son domaine :
"comme quoi, certaines fessées données quand il était petit n'ont pas été inutiles".

Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: conversation le Novembre 28, 2016, 10:59:49 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 28, 2016, 09:34:34 AM
Ah ! Malheur ! Qu'ai-je osé dire sur ce forum !

Bon, je vais préciser ma pensée :
Je déteste l'avortement.
Jamais je ne pourrais condamner une femme qui avorte.

Aucune femme contrainte à  un avortement - et je dis bien CONTRAINTE à  un avortement - ne le fait avec légèreté.
Celles que connais autour de moi, dont ma propre sœur, ont été marquées à  vie par cette décision, qui a d'ailleurs souvent reposé sur leurs seules épaules.
Et c'est pour cela que c'est aux femmes de décider. Aux femmes seules, parce que seules bien souvent elles en paieront les conséquences.

Je vous donne deux exemples :

1. ma sœur : on lui découvre une toxoplasmose très grave à  trois mois de grossesse. L'enfant va être polyhandicapé (aveugle, sourd, atrophié...), et viable deux ans, avec probablement une grande souffrance physique. Son mari ne veut rien entendre; elle doit avorter ou il la quitte... (courageux, le monsieur !).
Elle avorte à  l'hôpital, et 25 ans plus tard, elle en pleure encore.

2. la maman d'une amie de ma fille : une maman kurde, déjà  mère de 6 enfants - le mari est plombier, ils n'en sortent pas financièrement. La maman ne peut utiliser aucun contraceptif pour des raisons culturelles. Le mari détient le pouvoir économique, et dispose de sa femme comme bon lui semble. La maman n'en peut plus... elle hésite à  garder ce 7ème enfant qu'elle n'a pas souhaité. Vous lui conseillez quoi ? Elle parle d'avorter.. elle est épuisée par les maternités successives et la lourdeur des tâches liées aux soins d'une grande famille. Elle a 37 ans. Le couple ne s'entend plus vraiment, la maman est révoltée de cette nouvelle grossesse indésirée, et qu'elle subit véritablement.

Laissez les femmes décider de leur corps, Messieurs.

Je déteste l'avortement, profondément.
Mais je n'ai pas eu à  faire un tel choix dans ma vie, alors qui serais-je pour décider de la vie des autres ?

ReineRouge


La question de l'avortement s'est invitée fortuitement sur le Forum ...comme dans le débat du 2ème tour de la primaire de la droite et du centre en France.
Pour ma part, je pense partager pleinement vos sensibilités, celle d'Anton et de Claire sur le fond mais Reine Rouge, au-delà  du principe de la naissance de la vie et du droit de naître, souligne la grande souffrance que représente cet acte et parfois sa nécessité dans certains cas.
En résumé, c'est l'écoute et la compassion que doivent nous guider ...
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 28, 2016, 02:23:39 PM
Bravo, Conversation !

La compassion est le plus beau mot du langage humain.
"Souffrir avec"... ouvre les yeux sur la réalité de l'autre, et rend les jugements moins féroces, et parfois même inexistants.

On peut de toutes ses forces condamner une idée, mais on ne doit jamais irrémédiablement condamner les hommes qui les ont. On ne réduit pas quelqu'un à  ses idées ou à  ses erreurs.

Et c'est pour cela que je dis que je déteste profondément l'idée même de l'avortement, mais que jamais je ne condamnerai une femme qui a avorté.

Et c'est aussi pour cela que je disais, dans un autre post : encourageons la contraception ! Les femmes doivent pouvoir choisir leurs grossesses, pas les subir. On est loin du compte, ici et ailleurs.

Oui, oui, Serein... prenez garde que je ne devienne badine à  mon tour, vilain moineau  ;) :) !

ReineRouge
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Swift le Novembre 28, 2016, 06:29:24 PM
CitationLaissez les femmes décider de leur corps, Messieurs.
Pas tout à  fait d'accord. Parce que les femmes peuvent faire un enfant quand elles veulent (elles trouveront toujours un homme pour ça), elles ont le choix de le garder ou pas, elles ont même le choix d'attribuer l'enfant à  l'homme qu'elles veulent; mais la société exige (et je pèse mes mots) que le père assume la moitié de l'enfant. Donc facile pour une femme de se faire faire ou garder un bébé, de décider ensuite qu'elle ne veut pas/plus vivre avec le monsieur en question (avec de bonnes raisons ou pas) et d'obtenir une pension pendant des années, tout en privant ledit monsieur de son enfant. Car il est bien connu que les hommes n'ont aucun sentiment envers leurs enfants, n'est-ce pas?
Quand la mère de mon fils a décidé qu'elle ne voulait plus qu'on vive ensemble, ce qui est son droit, on s'est retrouvés devant une juge, une greffier et 2 avocates. Sur les 5 j'étais le seul avec deux chromosomes différents. La juge a dit "vous n'êtes pas mariés, nous avons seulement à  nous occuper de l'avenir de votre fils; la parole est à  la conseil de Mme". Laquelle dit dans la même respiration "je vous remercie; nous demandons une pension de xxxxFF". Il a fallu que j'aille en appel pour obtenir une garde alternée. Forcément: ça supprimait la pension versée pour mon fils, que Mme utilisait d'ailleurs pour payer les études de son 1er fils.
Alors on se méfie des lieux communs et on évite les formules simples "Laissez les femmes décider de leur corps, Messieurs" ou les commentaires supérieurs du genre
CitationSon mari ne veut rien entendre; elle doit avorter ou il la quitte... (courageux, le monsieur !)
quand on sait que
Citationl'enfant va être polyhandicapé (aveugle, sourd, atrophié...), et viable deux ans, avec probablement une grande souffrance physique.
Même si c'est de toute façon un déchirement pour LES parents.
C'est nettement plus compliqué que ça.
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 29, 2016, 04:17:26 AM
Une bonne volée de coups ...

Etant "un esprit rétrograde et pas concerné" , "débattant d'un sujet non dédié au forum" (c'est quand même pas moi qui ai commencé) , "dogmatique" , "faisant insulte aux femmes" , quelqu'un qui "décide à  la place des femmes de leur corps" (alors que je ne cesse de dire que j'ai parlé pour l'enfant et non la mère) , manquant de "compassion" , "féroce" , "condamnant" , "réducteur" , je préfère quitter ce débat ....

(d'autant plus que comme dit le dernier intervenant , étant un homme , il est bien connu que "je n'ai aucun sentiment envers mes enfants" ..... ça c'était bien envoyé , merci swift ...  :) )

(je signale juste aux aimables contradicteurs et contradictrices que j'ai eu l'occasion de plonger tout habillé dans l'eau à  9° d'une gravière pour sauver la vie de mon fils de trois ans , emporté par le courant loin du petit pont duquel il était tombé , sous les yeux effarés de Madame , qui a vu son mari et son petit dernier couler pour toujours .. )

[heureusement que j'étais habitué aux baignades dans l'eau glacée des lacs des Hautes-Vosges)

Mais pour faire plaisir aux avocates , à  la greffière et à  la juge de mon ami swift , je vais aussi vous raconter l'histoire autrement :

<< Il est clair que le prévenu est un mauvais père , prêchant moyenâgeusement contre l'avortement , incapable de tenir son rôle car portant aujourd'hui jour et nuit une cage cadenassée sur son sexe , et comme nous le voyons , incapable d'assurer la surveillance de son enfant , puisque le laissant divaguer inconsidérément au bord d'une étendue d'eau glacée dans laquelle il se jettera lui-même pour tenter de réparer son erreur , mettant ainsi en danger sa propre existence , ce qui aurait dû avoir pour effet de laisser sans protection aucune sa pauvre veuve ayant en garde deux autres enfants encore mineurs . >>
Par ces motifs , nous retirons la garde ... , condamnons à  xxxx euros de pension et amende , travaux forcés , exil , indignité nationale , etc ..... (pour le catalogue complet , demandez swift)

Bon , le Moyen-à,ge vous salue bien .

Anton .

Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 29, 2016, 09:48:07 AM
Messieurs,

Je suis profondément désolée si mes propos ont pu vous blesser, ce n'était certes pas mon intention, ni vis-à -vis de l'un, ni vis-à -vis de l'autre, ni vis-à -vis d'aucun.

L'avortement est un thème qui a toujours été cause de débats très vifs dans toutes les sociétés. Pas besoin d'expliquer pourquoi.

Mon frère se bat actuellement pour obtenir la garde alternée de ses deux fils...
Je suis à  ses côtés. Il est un père magnifique pour ses enfants, et ces derniers ont besoin de lui autant que de leur mère.

Si j'ai mis près de 19 ans à  me séparer de mon mari, c'est parce que je voulais conserver un père présent à  mes enfants...

Ensuite, j'ai dit, et j'ai même répété, que je DETESTE l'avortement, parce qu'en effet, il prive l'enfant en devenir de sa propre vie. C'est une abomination.
Mais j'ai dit que je ne condamnerais pas une femme qui avorte, parce que celle qui en arrive à  cette atroce décision en est marquée à  vie.

Et, en effet également, cette décision doit idéalement être prise et portée par les deux parents solidairement. Ce n'est pas toujours le cas.

En définitive, toutefois, c'est le corps de la femme qui va être malmené, soit par un avortement (jamais sans risque), soit par une grossesse et un accouchement. La décision finale doit revenir à  la femme. C'est mon point de vue.

Je n'imagine pas une femme bien entourée, et soutenue par un compagnon aimant et responsable prendre une décision d'avorter à  la légère.

De mon sentiment, personne n'est moyenâgeux dans ce débat, et par moi, personne n'est qualifié de mauvais père ou de père sans sensibilité affective vis-à -vis de ses enfants.

Est-ce clair ?

Bien, je m'en vais travailler...

ReineRouge

P.S. Au fait, Monsieur Swift, menacer une femme de la quitter si elle ne prend pas la décision qui vous convient n'est sans doute pas la meilleure manière de la soutenir. En revanche, se mettre à  sa place, parler avec elle, et lui dire qu'on portera ensemble la responsabilité de la décision d'avorter d'un fœtus de 4,5 mois est sans doute plus honnête. Mon beau-frère a laissé ma soeur aller SEULE à  la clinique pour l'IVG. COURAGEUX, LE MONSIEUR !!! C'est le même monsieur qui, 18 ans plus tard, vient de jeter sa fille à  la rue à  peine diplômée...
Ma sœur porte encore aujourd'hui la souffrance de cet avortement et des circonstances qui l'ont entouré. Elle déteste, elle aussi, l'idée d'avortement, et je crois qu'elle est mieux placée que quiconque pour en parler.

Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: sylvestre le Novembre 29, 2016, 12:02:53 PM
Bonjour à  tous,

Je partage pleinement les propos de Reine Rouge.  C'est une décision horrible qui ne doit être prise qu'en dernier recours. C'est suffisamment douloureux pour une femme qu'il ne faut pas rajouter de la peine à  la peine en employant des termes aussi violents qu'assassinat, ce qui m'a fait bondir.
C'est un sujet si clivant que nous ne parviendrons pas à  nous mettre tous d'accord. En effet, il vaut mieux arrêter le débat.

Concernant les problèmes de garde des enfants, les juges sont souvent sévères avec les pères, la plupart du temps condamnés à  payer et à  fermer leur gueule. Mais les choses évoluent, et de plus en plus de pères obtiennent la garde. J'ai eu le privilège d'en bénéficier et j'en profite pour remercier la juge qui a eu le discernement nécessaire.

Anton, tu n'as fait que ton devoir en sauvant ton fils. Mais encore fallait'il le faire! Bravo et chapeau bas l'ami!
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 29, 2016, 02:26:53 PM
Pour vous dire un petit quelque chose de sympa :
l'homme que je fréquente actuellement a élevé en grande partie ses enfants tout seul... et c'est un papa formidable, extrêmement attentionné.
C'est une des raisons pour lesquelles je suis amoureuse de lui...

Les femmes intelligentes ne nient pas les qualités masculines.

Elles les façonnent tout en canalisant les pulsions qui égarent l'homme et gâchent toutes ces belles dispositions !

Avec une cage, parfois... ;)

ReineRouge
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 30, 2016, 03:15:07 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 29, 2016, 09:48:07 AM


Ensuite, j'ai dit, et j'ai même répété, que je DETESTE l'avortement, parce qu'en effet, il prive l'enfant en devenir de sa propre vie. C'est une abomination.
Mais j'ai dit que je ne condamnerais pas une femme qui avorte, parce que celle qui en arrive à  cette atroce décision en est marquée à  vie.
         


La pire victime d'un avortement est l'enfant . Les Saints Innocents .

Condamner ou accuser une femme qui avorte ? Moi , certainement pas , jamais .
Elle sera déjà  bien assez punie pour qu'on en remette encore ...  Il faudra la soutenir , l'aider , et l'aimer . Malgré tout . Car sa conscience ne la laissera jamais en paix , et sa vie en sera pour toujours obscurcie . Il n'y a de pire bourreau que soi-même .

Le péché , le mal , la douleur , ne se soignent et ne se combattent qu'en face .
Pas en les niant .

Merci pour votre attention .

A.
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Novembre 30, 2016, 03:58:48 AM
Citation de: sylvestre le Novembre 29, 2016, 12:02:53 PM



Anton, tu n'as fait que ton devoir en sauvant ton fils. Mais encore fallait'il le faire! Bravo et chapeau bas l'ami!

Sylvestre , ne me salue pas trop vite et garde ton chapeau sur la tête .
J'ai juste eu la très grande chance que ma conscience me dise tout de suite qu'il valait mieux que je coule avec mon fils que de le laisser couler tout seul ......

Pour le "récit" de ce moment , c'était à  l'intention de Swift que j'avais l'envie de raconter de "deux manières" un même évènement , souhaitant le consoler un peu de la façon dont toutes ces "dames" l'avaient traité .
Et lui dire que même un évènement heureux où un enfant échappe à  la mort pouvait être réinterprété en accusant le pauvre père qui plonge en pleine digestion dans l'eau glacée ....

J'espère que tous l'auront compris ainsi , ce n'était certainement pas pour me vanter , mais pour dire que même un papa qui aime son fils pouvait être démoli par une façon de raconter les choses  ....
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Novembre 30, 2016, 09:24:50 AM
Ah ! Anton !

Je vous cite :

"Il n'y a de pire bourreau que soi-même".

Comme cette phrase est juste... et vous convient bien...

On en reparlera !

ReineRouge


Titre: Re : Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Swift le Novembre 30, 2016, 04:01:19 PM
Citation de: Anton le Novembre 30, 2016, 03:58:48 AM
dire que même un évènement heureux où un enfant échappe à  la mort pouvait être réinterprété en accusant le pauvre père qui plonge en pleine digestion dans l'eau glacée
J'avais bien compris...
Titre: Re : Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Décembre 01, 2016, 03:58:37 AM
Citation de: ReineRouge le Novembre 30, 2016, 09:24:50 AM
Ah ! Anton !

Je vous cite :

"Il n'y a de pire bourreau que soi-même".

Comme cette phrase est juste... et vous convient bien...

On en reparlera !

ReineRouge

Veuillez bien noter , aimée Reine , que j'ai dit "bourreau" , pas juge .....
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Décembre 01, 2016, 08:55:03 AM
Oui, oui, Monsieur de Strasbourg !

Et je gage que vous feriez pâlir Monsieur de Paris de jalousie s'il était encore sur la place  ;) !

Bon, ça, c'est une boutade, bien sûr...

Vous remarquerez que lorsque le Christ est amené à  porter un jugement sur un "pécheur" ou une "pécheresse" dans les Evangiles, il n'ordonne aucun châtiment, mais invite l'accusé à  se relever et poursuivre sa route dans l'amour et la droiture. Il libère de la faute, sans la nier, sans la réduire. Mais Il libère, Il ouvre un chemin d'espérance.

Quel est le vôtre, Anton ?

ReineRouge (obstinée, je sais, mon amoureux me l'a dit...)


Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: Anton le Décembre 02, 2016, 03:02:38 AM
Mon chemin ?  Pour cette vie , je n'en vois pas particulièrement . Sauf de réduire le mieux que je peux ces invalidités et ces tares initiales .
Pour l'au-delà  , c'est une autre histoire .... redoutable , mais avec un petit espoir ....
Titre: Re : C'est dans l'air ... pourquoi RR est furax aprà¨s son monsieur ....
Posté par: ReineRouge le Décembre 02, 2016, 02:17:45 PM
C'est fou, et je dois être ou stupide ou aveugle, mais lorsque je vous ai rencontré, je ne vous ai trouvé ni taré ni invalide...

Vous avez des défauts, sûrement, comme tout le monde, et vous avez été un "tyran domestique", de cela je suis bien sûre, autant que du fait que vous avez une pointe de masochisme sur le bout du nez...

Mais "taré", "invalide"... tout de même !

Allez, dites-nous pourquoi vous vous affublez de ces curieuses caractéristiques !
Enfin, si vous voulez bien...

Et dites-nous aussi si la cage vous corrige vraiment... il semblerait que oui ?

Amicalement,

ReineRouge (psy)