Citation de: conversation le Janvier 28, 2016, 07:04:30 PM
Je ne vois pas grand chose !

Citation de: Encas G le Janvier 26, 2016, 10:53:25 AM

  😰😟ðŸ˜"

Mais enfin , c'est fou cette histoire ... que voyez-vous , entre les deux têtes ??

Citation de: Encas G le Janvier 27, 2016, 01:17:23 PM
 



Maintenant, nous sommes encore "jeunes" dans la chasteté et nous  (aussi bien elle que moi) commettons pas mal de faux pas....

Mais avec l'aide, l'écoute et la complicité des membres de ce forum, nous espérons trouver l'accomplissement de notre couple.

Au fond , est-ce que tu préfères que nous te donnions des conseils pour éviter les "faux pas" , ou plutôt des conseils (!) à  Madame pour que tu n'en commettes plus ?   

Citation de: Encas G le Janvier 28, 2016, 08:55:48 PM
Qu'en est-il de la tendresse...?
Dans votre relation, quelle que soit votre vision, votre philosophie, votre manière d'aborder la chasteté....
Votre KH a-t-elle encore des gestes de tendresse (hors sexe bien entendu? A t-elle des caresses, des mots, vous touche t-elle la fesse, la joue ou toute autre attention?

Ma démarche ne cherche pas à  juger nos KH, juste à  nous renseigner sur nos vécus.

Mais bien sûr !

Mais tu fais très bien de poser cette question essentielle , car on oublierais presque cela dans tous ces débats ....
Et j'ai assez envie de te répondre de façon détaillée :
(pour notre couple , Claire et moi)

1) Ce qui a disparu :

Certainement pas la tendresse , mais son contraire , ma rudesse avec elle , et donc une certaine prise de distance corrélative qu'elle avait alors , type "distance de sécurité" .... 
Et puis ma ribambelle de critiques , de colères , de suspicions aussi ...
Toutes mes mesquineries , mes sautes d'humeur , mes caprices de diva .
Mon manque de gentillesse , de prévenance , et même mon impolitesse (je peux être grossier) .
àŠtre parfois comme deux collègues dans le même bureau .


2) Ce qui est toujours là  :

Se promener main dans la main , fous rires , être d'accord (presque) sur tout .
Regarder en amoureux les brumes vosgiennes , s'embrasser tous les matins et tous les soirs ...
Discuter longuement tous les soûpers , en tête-à -tête .
Avoir toujours été fidèle l'un à  l'autre .
Aller à  l'église ensemble tous les dimanches soirs , et pas par obligation .


3) Ce qui est nouveau :

Obéir .
Accepter .
Penser à  elle tout le temps      ...
àŠtre toujours poli , doux , attentionné , disponible ...
(et espérer qu'elle va me "teaser" ....     )

La désirer ..... regarder son beau visage avec émotion ,
et aussi regarder ses jolis pieds dans de jolies chaussettes rouges dans ses jolis mocassins ......

Et savoir que si je recommence à  déconner je serais salement puni .

Citation de: blaireau le Janvier 28, 2016, 08:14:57 PM
Bonjour à  tous
Et bien les enfants  moi qui pensais qu?il était au bout de la queue! (mon cerveau !)
Je suis ravi de converser avec des gens qui élèvent le niveau de l?amour puisqu?on en est là  et pour résumer le débat entamé par Anton
C?est  «  cage et AMOUR qu?il aurait dû écrire puisque pour supporter toutes ces épreuves il faut de l?amour beaucoup d?amour !!!
Messieurs merci à  tous !
Mesdames mes hommages !
Salut à  +

.....   ça c'est quand même un commentaire bien envoyé ....

Il m'a laissé songeur durant toute la soirée ...  mais , au fond , je sais que c'est vrai , mais je serais bien incapable d'expliquer comment ça marche ....

(parce que , soit dit en passant ,    , je suis re-puni pour la nuit  ....  [après les 20 minutes de retard sur l'horaire du repas de hier soir] , j'ai encore vite lavé le chien qui était boueux à  cause de la pluie , et résultat : 5 minutes 1\2 de retard pour ce soir sur l'horaire convenu) ....

- "Mais Claire ... il fallait bien que je passe encore ce chien à  l'eau ! ..."

- << Tu avais toute l'après-midi pour voir qu'il pleuvait ... Tu n'avais qu'à  t'organiser . Désormais , ce sera comme ça .  Hop , remets tout de suite ... (le vêtement)  . >>

Elle est vache , Claire , mais elle sait ce qu'elle fait ; et le pire , c'est qu'elle a raison ....

Je sais que tu as dit vrai , blaireau , il y a de l'amour là -dedans .... mais il est bien caché ...    (et je dis cela sans ironiser)  .....

Citation de: blaireau le Janvier 28, 2016, 07:14:24 PM
donc Anton  si je comprend bien tu n'est pas en totale connivence avec ta femme et ton truc à  toi c'est d'être "déstabilliser, de perdre pied de ne pas tout contrôler !

très bien  !! c'est très cérébral
Salut à  +

Citation de: conversation le Janvier 28, 2016, 07:23:49 PM
J'accepte évidemment.
Mais si je refusais, il y aurait un "retour de bâton " autre.
Car l'obligation de porter une cage n'est pas négociable pour moi ( je m'en suis déjà  expliqué, c'est le passé de notre couple ).
Ce qui a induit dans la durée ce que nous vivons et pour aller vite et simple car j'ai assez peu de temps: un mari "toutou" - une KH déterminée et exigeante qui devient peu à  peu "naturellement directive"- donc, une conduite "cible" à  s'approprier ...
Pris dans cette spirale " infernale", il est difficile de revenir en arrière pour les deux protagonistes !

Oui , essayons d'être le plus clair possible ...

"conversation" explique très bien son "engrenage" , la façon dont en fait les DEUX protagonistes , avec le temps , se sont engagés dans ce chemin , dans cette spirale ... (dans laquelle  je découvre que je suis maintenant pris aussi ......  )

Un chemin , au début , de contrôle sexuel , puis la spirale du contrôle tout court .

Et ces Dames ont à  la fois une idée très précise de ce que doit être le conjoint idéal , la certitude d'avoir raison , sont convaincues d'oeuvrer pour le "bien" du couple , ont l'autorité naturelle d'asseoir leurs quatre volontés , ont les moyens disciplinaires de les imposer (cage , punitions , bambou ou cravache  ....  ) ,  et en prime le frisson du pouvoir ne leur déplaît pas , il me semble .... 

Un cocktail idéal pour aller (un peu) trop loin , non ?

Alors , vois-tu , blaireau , il y a certes accord et connivence au début ... après , et au fur et à  mesure , on perd pied .... et on se retrouve quand même en après-midi de quasi torture pour conversation (Guantanamo disait quelqu'un ...) et pour moi , j'ai très mal dormi cette nuit (3 heures maxi) , je suis crevé , j'ai un peu mal sur une partie de mon corps (celle du vêtement) , mais une chose est Sà›RE :

Je serai à  l'heure ce soir pour le dîner .

Objectif atteint pour Madame .

Mais effectivement , je ne pense pas que nous vivions forcément tous "la même chose" ....
et si moi j'imagine bien que le rapport à  ta Kh se place en territoire de frustration , comme tu dis , tu peux certainement imaginer que le nôtre puisse se situer (en partie au moins) dans une contrainte qui n'est pas toujours "voulue" ... 

Ca , c'est déjà  plus fétichiste .... 

Citation de: conversation le Janvier 28, 2016, 09:39:58 AM
   
Ce qui me "dérange" donc plus, c' est évidemment le "projet éducatif périphérique" qu'elle a introduit dans le couple.

La vision de la Kh de son compagnon est à  mon avis "globale" .
C'est certainement pour cela qu'elle induit automatiquement ce que tu appelles de manière très appropriée "le projet éducatif périphérique" .

Bien sûr la cage "régule" l'activité sexuelle , avec ou sans partenaire , de Monsieur .
Mais cela ne suffit pas . Cela ne lui suffit pas .
La vie , ce n'est pas que le sexe , c'est aussi ne pas jeter les iris de Madame à  la poubelle , et aussi arriver à  l'heure aux repas .

Comment s'étonner dès lors que Celle qui est détentrice des pleins pouvoirs les utilise , y compris par des punitions physiques salées dont on apprend petit à  petit (les langues se délient) que pal mal d'entre nous subissent ou vont subir ...

p.s : le Forum est "non SM" , je le sais parfaitement .
Mais je pense que ce dont nous parlons là  n'est du tout du SM .
J'aurais l'occasion d'y revenir ici-même ...

Citation de: encage le Janvier 27, 2016, 10:30:29 PM

  J'estime qu'on a du bol.

[/quote]

Je t'adore , encage .... 

Citation de: Encas G le Janvier 27, 2016, 05:19:46 PM

Citation de: Anton le Janvier 27, 2016, 04:51:40 PM

Citation de: Encas G le Janvier 27, 2016, 07:47:35 AM
Que vois tu?

Un petit tableau , avec 6 lettres peu lisibles ... 

Ha!?
ça ne m'a pas traversé l'esprit

Mais enfin .... c'est pas possible ... on ne doit pas avoir la même chose .... et les autres , ils voient quoi ?

Citation de: Messoa le Janvier 27, 2016, 11:59:18 AM


Bonjour Conversation,
Je comprends très bien ce que vous voulez exprimer, soyez persuadé que votre KH change de méthode pour le bien de votre couple.
Dans mes débuts la frustration (humainement ou sexuellement) de Félix n'avait aucune portée . J'ai dû également changer (hélas à  mon grand regret) pour des châtiments corporels aussi courts que très durs . Juste pour marquer l'autorité de sa KH et en très peu de temps le retour au calme, à  la discussion, à  l'obéissance est revenu dans notre couple.


Messoa

Merci Messoa .

Votre réponse est très claire .
(et j'ajoute , a posteriori , en me joignant à  conversation , très bienvenue , venant d'une Kh . Encore grand merci . )

Elle montre à  la fois que vous ne reculez ni devant les efforts à  faire pour votre couple , ni devant vos réticences à  appliquer "des châtiments corporels courts mais très durs" . "(à  votre grand regret")

Comme c'est étrange .... j'avais un ami hollandais (décédé aujourd'hui) , qui aurait dit : "synchronicité ! "  (des choses similaires se déroulent en même temps , mais en des lieux éloignés et avec des personnes qui ne se sont nullement concertées ... )

Car , justement , ce soir .....
Une fois de plus (cela doit être la 573ième fois ....     ) , je suis en retard pour le dîner que Claire a préparé ....

Je suis recagé depuis deux jours , après sa laryngite tenace , et pour moi un petit souci sans trop de gravité à  l'aine .
Claire ne dit rien , nous dînons agréablement .
Puis subitement , elle se lève pour la fin de son repas , et dit d'une voix très ferme :

- << Dès que tu auras fini , tu mets tel "vêtement de discipline"(je n'ai pas le droit de vous en dire plus), je le cadenasserai pour la nuit . >>

- (moi) (tombant des nues , avec encore un bon verre de Santenay 2002 à  finir) :     
  "mais ..... "

- << A partir d'aujourd'hui , tu seras à  l'heure pour dîner >>

et elle va au salon voir son documentaire favori .

Je suis assez assommé , et je termine , défait , mon filet de porc en sauce .... et le Santenay ne me dit plus grand'chose ....

Je m'éxécute , me rhabille et enfile le vêtement de punition .

Claire arrive , très détendue .... et clique les cadenas .

Je la rejoins à  la salle de bains , un peu dans mes petits souliers .... et lui dit :

- "eh ben ... on ne rigole plus ici ....   "

Claire , très souriante :

- << Oh ça va , toi ....  ! Heureusement qu'on a enfin les moyens maintenant , parce que , comme disent les profs ....>>       (ouhou Mme conversation ...  )         << ça rentre par une oreille , ça sort par l'autre , et je gazouille , je gazouille , depuis des ANNEES , ---Anton , le repas est servi à  21h30 ...   !  .....    ....  --- mais Monsieur s'en moque comme de l'An 40 ... et ça fait des années que ça dure .... et maintenant , la prochaine fois , si c'est pas rentré dans ta caboche , 10 coups sur les fesses , et on verra .. >>

- (moi ...) (de plus en plus penaud)  "mais Claire .....  "

elle se rapproche de moi , et d'un ton chantant ....

- << Oui , ? Oui ... ? >> (elle me prend un peu mon sexe cagé du bout des doigts à  travers mon jean )
- << Qu'est-ce qu'il y a   .... ?? >>   
évidemment , je commence à  essayer de bander  (moment de la fameuse "connivence"  de blaireau )
- "S'il te plaît .... "
- << Rien du tout ....  , je vais me coucher maintenant . J'ai cours demain ; bonne nuit ... >>

Et voilà  ..... je suis allé travailler , dormir (mal) un petit coup .... et me voilà  à  vous raconter tout ça ....

Citation de: conversation le Janvier 27, 2016, 10:38:00 AM
   Et la sanction possible fait désormais partie de la panoplie disponible de Madame pour me "motiver " quand le besoin s'en fait sentir ...
Ce qui m'a fait un peu "tilter" cette fois, c'est cette démarche "cliquet" dont on parle par ailleurs, c'est à  dire l'initiative nouvelle de ma KH de me punir de manière corporelle et plus humiliante. Souci d'efficacité sans doute !
Et de prendre au sérieux ce qu'elle attend de moi et qui tarde parfois à  se concrétiser ..

Et voilà  ....   comme ce cher "conversation" met les pieds dans le plat , on peut même les remuer un peu .... 

"Punir de manière corporelle et plus humiliante" .
Nous y voilà  bien .

Et pourtant , à  titre personnel , je ne pense pas du tout que ce soit du "SM" .

Pourquoi ?
Tout simplement , parce que cela est bien décidé par Madame , fait partie de son programme d'Education , pour des résultats utiles , tangibles et surtout plus rapides qu'un port prolongé de cage , et bien imposé à  un monsieur qui a perdu le contrôle depuis belle lurette  .....

Pas de caveau avec torches , de "maîtresse" dénudée (mais bottée) pour un moment de rêve ou de délire , le tout organisé et souvent financé par un monsieur aux anges mais souminateur ....

Non , non , ...... mais un simple époux , bien cagé depuis quelques semaines , victime à  la fois de son engagement d'origine et de la fascination qu'exerce désormais une épouse toute-puissante qui a bien décidé de prendre un délicieux pouvoir total .

Et ça , contrairement à  ce que l'on pourrait penser , ce n'est pas toujours de tout repos .

Citation de: conversation le Janvier 27, 2016, 10:38:00 AM
  il n'y avait pas de révolte au titre de la cage elle-même dont j'accepte la discipline et la rigueur selon le pacte en vigueur.
Mais corrélativement, mon épouse a des attentes fortes quant à  mon comportement vis à  vis  d'elle. 

Citation de: blaireau le Janvier 27, 2016, 08:32:37 PM

A partir du moment ou l?on confie les clés du cadenas on accepte les règles du jeu
Il y a donc « connivence  avec notre KH   Reste les surprises, les tours de roues, le cliquet, 
   

Citation de: encage le Janvier 27, 2016, 10:25:14 PM

Et JAMAIS de periodes de plus de qq jours... on est softs.

Cher blaireau  ,

Je me permets d'extraire trois courts passages de toi , de conversation et d'encage , pour essayer de mettre au mieux en lumière ce que je me permets d'appeler "une articulation secrète" .

Qu'est-ce que c'est ? (même si on se fait appeler des branleurs intellectuels    , qu'est-ce que je vous disais ....  faites ce que bon vous semble .... mais dès qu'on essaie de définir un truc .... les noms d'oiseaux ... cui , cui ....    )

Bon , alors , c'est quoi ça ?
C'est en fait un décalage temporel qui rend caduc toute "connivence" ...

- Phase 0 : fantasme de Monsieur qui imagine sa vie en encagé possible ou virtuel . (Branlettes multiples  ) C'est le moment des RàŠVERIES SOLITAIRES .

- Première phase : achat d'une cage , on en parle et on confie les clés à  Madame , sur la base d'un accord dont on voit les tenants et les aboutissants au moment T1 . C'est le moment de l'ACCORD .

- Deuxième phase : Madame commence à  se comporter comme on l'avait bien imaginé et fait des trucs auxquels on s'attendait plus ou moins . C'est le moment de la CONNIVENCE .

- Troisième phase : (qui n'arrive pas toujours , c'est vrai) , Madame commence à  vouloir et à  faire des trucs qui n'étaient pas du tout ni prévus ni voulus , et qui vous laisse bien cagé , peut vous humilier , vous attacher ou vous battre s'il le faut et si elle veut ...  on ricane (beaucoup) moins , on a quand même perdu le contrôle , et même si , c'est évident , on est pas en danger de mort , on a plus vraiment les moyens , ni la volonté d'arrêter Madame , et vous savez pourquoi ? Hein ? PARCE QU'ELLE PREND EN GENERAL  D'EXCELLENTES DECISIONS POUR VOUS ET POUR LE COUPLE .... et là  , on est quand même b.....        ....   c'est le cliquet qui amène à  la surprise qui amène à  un sacré changement dans le couple ....
Et c'est ça qui s'appelle le moment du DECOIFFAGE .  .

Citation de: Encas G le Janvier 27, 2016, 07:47:35 AM
Que vois tu?

Un petit tableau , avec 6 lettres peu lisibles ... 

Citation de: Encas G le Janvier 27, 2016, 07:38:06 AM
😟
Celui ci?
Un petit postillon sort après une tape derrière la tête...... oups ðŸ˜"

Ah bon ....     Alors ça ....            je dois être miro ou un peu bêbête , mais alors là  , je vois vraiment pas ça ....

Citation de: Encas G le Janvier 26, 2016, 10:53:25 AM

Aie aie aie aie aie 😰😟ðŸ˜"

Est-ce qu'on peut savoir ce que signifie le petit tableau entre les 2 têtes ?   

Citation de: Lady G le Janvier 26, 2016, 10:28:09 AM
Contente de voir que je ne suis pas la seule à  penser que ce comportement n'est pas tolérable 

Madame ,
et respectée Kh ,

J'apprécie beaucoup votre mari , et je ne souhaiterais bien évidemment pas le mettre en difficulté , mais , et qu'il veuille bien encore une fois m'en pardonner , je ne peux malheureusement que vous confirmer que ce type de comportement se place effectivement au-delà  des limites habituellement acceptables .

Courtoisement .
A.

Citation de: blaireau le Janvier 26, 2016, 06:14:08 PM

J?ose espérer que « conversation » était de connivence avec sa kh pour passer son après midi puni le nez posé contre le mur avec une feuille de papier.

Ahh .....   ....  connivence    .....    ?      Voilà  .... c'est bien ça dont on est pas tout à  fait sûr ..... hein "conversation" .... ?   

Citation de: marcaro le Janvier 26, 2016, 06:31:35 PM
Anton à  la lecture de ta réponse , j'ai l'impression que ma plus forte incompréhension est simplement ton désir d'être forcé continuellement à  faire quelque chose .

Voilà  bien le point , cher marcaro , voilà  bien le point .....

Non seulement je comprends ton "incompréhension" , mais encore bien mieux , JE LA PARTAGE .

Et je dis cela sans aucune ironie ; ni contre toi (car tu sais bien que cela ne me vexe pas du tout qu'on me chahute un peu , car parfois faire avancer un débat , c'est aussi devenir un peu rude ... ) , ni même contre moi-même .

En réalité , et comme tu le mets "bien en mots" , on ne peut A PRIORI pas être à  la fois "forcé" et désiré l'être .

Ou l'on est forcé à  quelque chose que l'on ne désire pas , ou l'on désire quelque chose et on a donc évidemment pas besoin d'être forcé à  cela .....

Il y a donc dans cette affaire "une articulation secrète" , quelque chose qui m'échappe , à  moi aussi , une sorte de bifurcation mystérieuse , une tête de Janus à  double visage , et crois-moi , ce point m'intéresse beaucoup .

Je pensais justement ouvrir un sujet là -dessus , avec exemples vécus et questions .
Je te propose que nous nous y retrouvions .

Citation de: Encas G le Janvier 25, 2016, 06:52:15 PM

Attention à  ne jamais dire jamais pour la longue durée......

Sage conseil ....

(je dois dire que la première fois que Claire m'a mis la cage , il était 15h30 . J'étais absolument persuadé qu'elle me l'enlèverait pour 20H-21H  ..... avant le repas ... .
Et quand elle m'a dit qu'en "principe" , elle avait lu sur le forum que c'était au moins pour deux-trois jours , j'ai cru que j'allais tomber dans les pommes ...  j'ai eu tout le mal du monde à  me la faire enlever , après supplications , vers 21h45 .... )   

Et bienvenue pour l'aventure ...