Et pourquoi ?  .....   Elle est d'une nature supérieure  ?  ..... 

Enfin .............................................................................        si , pour une fois , la phrase "je suis heureux pour toi" a un sens , c'est maintenant .   

Citation de: Titou le Avril 12, 2019, 10:05:14 PM

Comment tout cela va-t-il finir, il va bien falloir que l'on vive avant qu'il ne soit trop tard !

Et pour augmenter l'angoisse ....  :   le fameux  "PENSEZ-Y BIEN"     , devise des Carmélites , qui , privées de tout , sauf de Dieu , disaient cela de la Mort .....

Merci , cher ami diplomate , (je précise à  tous que tu n'es point "Docteur" ...  )  , voilà  peut-être un meilleur moyen pour obtenir de ces Dames les réponses tant espérées ......     

Citation de: rocknroll2_69 le Avril 05, 2019, 09:55:39 AM
Le SAFORELLE : pas gras, c'est un peu comme un savon liquide.
CICATRIDINE : Pas trop gras, ça pénètre bien. En même temps, c'est étudié pour les femmes… donc je ne pense pas qu'elles apprécieraient si c'était trop gras et que ça tache leurs sous vêtements, voire leurs vêtements !

Merci beaucoup , c'est dûment noté .

Citation de: Frimousse le Avril 10, 2019, 11:37:40 AM

Nous finissons tous, un jour ou l'autre, par arriver à  cette même conclusion, l'ami.    

En effet , je me joins entièrement à  cet avis ....     

C'est très bien , bravo !
En fait , "ne pas manger" a quelque chose en commun avec "ne pas jouir" , et finalement , les deux vont assez bien ensemble , ce qui explique peut-être les succés rapides de ceux qui ont essayé cette méthode couplée ....   

Citation de: rocknroll2_69 le Avril 07, 2019, 10:27:33 AM


Et que tu le veuilles ou non, et sans insulter quiconque, je persiste dans le fait de penser qu'il y a un "feeling" SM dans le fait d'être "frappé, battu,..." régulièrement.
S'il n'y avait pas un certain "plaisir" dans ces actions, (que ce soit de recevoir ou de donner), celles-ci n'auraient pas lieu.
Il n'y a aucune obligation, pour personne, à  faire ce que l'on aime pas. Donc si on le fait, c'est qu'on y trouve un certain plaisir.
   

Rock ,

Je suis désolé , mais tu fais erreur .
Et ce qui amusant , c'est que je peux même en apporter la preuve ....

En effet , Claire et moi , de 1980 à  Décembre 1995 , avons eu notre "période SM" . Ensuite il y a eu les enfants , et puis la cage , en 2014 .
"Période SM" avec tout ce que cela comportait de divers accessoires et de recherche de plaisir et de jouissance .

Eh bien , durant tout ce temps , Claire ne m'a JAMAIS frappé ni battu , ni à  la cravache , au fouet ou que sais-je ... (sauf un essai de 2-3 coups qui fut un échec complet)
Et donc pour la simple raison que cela ne m'excitait pas du tout (ni Elle , d'ailleurs) et m'aurait fait débander immédiatement .

Les choses n'ont pas changé aujourd'hui , et je fais tout pour éviter ce genre de sanction .

Voilà  , c'est simple à  observer .

Par ailleurs , il y a une chose qui me gêne beaucoup .
C'est que tu prétends mieux connaître que moi mes sensations .
Alors que toi , tu n'es pas battu , cravaché ou fouetté .

Est-ce que moi , cela me viendrait à  l'idée de savoir mieux que toi ce qu'est le candaulisme , alors que je ne le pratique pas ?
Qui serais-je , pour constamment mettre en doute ce que TOI tu racontes à  propos du candaulisme ?

Laisse-moi expliquer aux autres ce que je connais , ce que je subis , comme tu le fais toi-même avec ta vie .

A moins que tu ne veuilles dire que je sois un menteur , ce que je n'ose pas vraiment imaginer ...     

Anton .

Rock ,

Je ne cherche pas à  avoir raison .
J'explique les choses , c'est tout ....

Citation de: rocknroll2_69 le Avril 06, 2019, 10:30:48 AM

Tu me fatigues réellement à  tout prendre pour toi !
Es-tu le seul ici ?

Et encore un petit mot d'information au sujet de cette remarque :

Bien sûr , je ne suis pas "seul" ici , et pour cause ...

Car il y a plusieurs messieurs ici , mais qui ne le disent jamais , de peur d'être mal vus , qui souhaiteraient que leur KH prenne aussi la cravache , pour de petites fautes et un règlement rapide des écarts de conduite . Et aussi pour asseoir son autorité .

Ils ont été exactement 9 a me le dire , soit par Messagerie Privée , soit directement par téléphone . Cela fait du monde ....
Je précise qu'AUCUN d'entre eux ne vise une excitation génitale ou une jouissance sexuelle par ce moyen .
Aucun d'entre eux non plus n'a jamais reçu la cravache , et ils en ont plutôt peur ....     (certains m'ont même demandé si "ça faisait vraiment très mal"  .... )   
Il ne s'agit donc pas de "SM" .

Par ailleurs , plusieurs Femmes , au nombre de 3 , m'ont posé des questions sur ce point , ou sur d'autres punitions corporelles qu'Elles envisageaient .

Tu vois que ce point suscite des interrogations , des demandes et des explications de la part de beaucoup .

C'est pour cette raison particulièrement , et non pour défendre mon petit pré carré , que je suis monté au créneau .

Car il me peine beaucoup que certaines étiquettes "SM" soient bien trop rapidement collées sur des pratiques qui peuvent parfaitement accompagner la mise en place d'une Gynarchie réussie .
Et ceux qui n'en font pas usage n'ont rien à  se reprocher , puisque c'est une option tout à  fait facultative .   Comme d'autres ....   :  cuckolding (ou candaulisme) , tease and denial , orgasme ruiné , corvées et tâches ménagères , établissement de règles , etc  .....   (je ne fais d'ailleurs là  que citer des têtes de chapitre du livre de Sylvia Labiche)

Evidemment , je peux observer et comprendre que l'usage de la cravache sur un être humain , en tant que punition et non comme source de plaisir , soit quelque chose de particulièrement "choquant" dans une société "moderne" qui se veut respectueuse de l'intégrité physique de chacun .

Oui , ce sont des usages qui sont devenus tabous aujourd'hui , dans une société qui pour moi , est aussi bien trop laxiste .....  mais c'est là  un autre débat .

Je laisse la conclusion à  Sylvia , qui écrit dans son livre en page 228 , sous l'enseigne "Châtiments corporels" :

"On ne parle pas ici de pratiques extrêmes , mais de corrections à  l'ancienne relevant plus ou moins d'une éducation disciplinaire <<à  l'Anglaise>> .


Voilà  , c'est dit , et me paraissait utile à  dire .

Je te laisse , cher Rock , et sans esprit de concurrence , de rancune ou de vengeance .
Ce n'est pas du tout ma nature , et si je peux être parfois brutal , je le sais , je ne suis jamais méchant .

Meilleures salutations ,

Anton .

Holà  ... holà  .... tu n'es pas un idiot ....   

Et je ne cherche pas du tout à  avoir "raison" ....  , je voulais simplement rappeler ce que dit Sylvia Labiche dans son livre , et , me semble-t-il , assez clairement ....

je ne vois d'ailleurs pas trop comment ce qu'Elle écrit pourrait avoir plusieurs "interprétations" ...     ou comment l'on pourrait en avoir des "lectures" différentes ...  ?

Pourrais-tu nous éclairer sur ce point ?

D'ailleurs , à  propos de ces pages 221 à  233 , j'espère que nous parlons bien du même livre .... 
Car "Sylvia" en a écrit deux , et là  , je me réfère bien au deuxième .  Le premier n'avait d'ailleurs que 89 pages ....

Bonne chance !

Je te souhaite que tu puisses vivre cela avec succès , et comme "porté" par la volonté et l'autorité de Madame ...     

Citation de: rocknroll2_69 le Avril 06, 2019, 10:30:48 AM

 
Et puisque tu en parles, parles nous des Kh que tu as eu au téléphone et qui ont trouvé la démarche extrêmement intrusive et qui, par ce fait, ne sont plus là  sur le forum !

Je suis désolé , mais il n'y en a pas .

Comme je l'ai déjà  dit , j'ai eu l'honneur (encore un peu de miel     )  de parler à  Lady Val , Mademoiselle Emi et Minikey pour cette démarche .

Même si , au départ , il était pour ces Dames un peu insolite de donner ce coup de fil , Elles l'ont toutes trois fait de bonne grâce , et surtout comprenant parfaitement (après "l'affaire Alva" , qui "elle" ne m'a jamais appelé , bien sûr ...) l'intérêt de la chose .

Ces contacts téléphoniques ont d'ailleurs été tout à  fait sympathiques , et m'ont donné l'occasion de parler un peu avec des Femmes remarquables et que j'admire beaucoup .
Au lieu de se plaindre de la "vérification" , Elles ont dit avoir passé un excellent moment au téléphone avec leurs interlocuteurs , et tout s'est très bien terminé .

Donc non , désolé Rock , je crois que ton hypothèse de Kh qui auraient été offusquées par "une démarche extrêmement intrusive" n'est pas la bonne .
Et je reste pour ma part très perplexe devant le nombre important de femmes qui apparaissent ici pour disparaître presque aussitôt .....     

Et si l'on en cherchait la raison dans ce qui se vit dans leur couple ... ?    Est-ce que "l'officialisation" d'une relation gynarchique par l'arrivée sur le Forum est un élément qui provoque une sorte de crise ?  .....    Est-ce que ces Dames seraient soudain effrayées de lire (et de SE lire) lorsque l'on poste par écrit et de manière indélébile ... ?

Autant de questions , et il y en a encore sûrement beaucoup d'autres à  poser .....

Le mieux serait évidemment que ce soient ces Dames qui nous donnent la , ou les raisons , de leur départ ....   (ou éventuellement Celles qui sont restées , si Elles savent pourquoi d'autres sont parties)

Etant particukièrement obséquieux et mielleux avec les Dames sur ce Forum , il est évident que j'étais visé (sans être forcément le seul) .

Etant l'initiateur unique des "vérifications téléphoniques" de l'époque , je suis évidemment visé .

Et étant de notoriété publique que Claire use de la cravache sur moi , nous sommes donc qualifiés de "SM" .

Alors , arrêtez de nier l'évidence et ayez au moins le courage d'assumer vos prises de positions , sans ce discours lâche et indigne qui consiste à  dissimuler des attaques sous des propos insidieux et soi-disant humoristiques qui ne sont en fait que du venin .
Vous croyez que ce type d'habillage (très classique pourtant) m'empêchera de répondre à  ces attitudes sournoises ?  Vous vous trompez .

Quant à  me "torpiller" moi-même...   ?   Malheureusement face à  ce genre de personnes qui tirent des missiles hypocrites à  longueur de Forum , je ne risque déjà  plus rien .

En tout cas , cette discussion aura au moins eu cela de positif de préciser un certain nombre de points de vue et d'opinions , qui , même si ils me surprennent beaucoup , et c'est peu dire , ont été mis sur la table .
La clarté est toujours un plus , à  mon sens .

Bon week-end à  tous ,

Anton .

Merci beaucoup rock ,

Au moins , grâce à  toi , je sais à  présent que je fais totalement fausse route , d'une part en ayant oser soupçonner des Kh ou leur conjoint de ne pas exister , et d'autre part en étant d'une obséquiosité tout à  fait absurde .

Ce qui est un fait , c'est que lorsque j'ai prié Mesdames Lady Val , Emi et Minikey de bien vouloir me parler quelques instants pour attester de leur réalité , Elles ne se sont pas faites prier et ont accepté très aimablement la requête sans jouer les grandes indignées .
On se souviendra de la trop célèbre "Alva" qui s'était sentie si horriblement suspectée .....

Les innocents n'ont rien à  cacher , pas vrai ?

Claire de son côté , a participé à  l'époque à  ces appels téléphoniques , et avait trouvé la démarche tout à  fait justifiée .
(et la même Claire aime beaucoup que je lui parle avec ce ton infiniment respectueux et soumis .....   décidément , Elle n'est apparemment pas comme les autres .... ? )

Anton le soupçonneux et le mielleux te salue bien .... 

Rock ,

Je pense que tu devrais avoir le courage d'assumer tes opinions , et que bien sûr , sur ce Forum , je suis personnellement visé quand tu qualifies les punitions corporelles de "SM" .
Ne joue pas l'innocent , c'est pénible et lassant .

Et je maintiens bien qu'il est parfaitement  INSUPPORTABLE que des personnes intolérantes comme toi se permettent d'insulter les autres , tous les autres , (dont moi-même et tous ceux qui vivent aussi cela) en les qualifiant de "SM" .
Cette chasse aux sorcières a désormais assez duré et ne compte pas sur moi pour laisser faire .

Il est insultant EN SOI , et pour qui que ce soit , de se voir apposer l'étiquette sado-maso sur un Forum Gynarchique . c'est disqualifiant et tu le sais très bien .

De toute façon tu as parfaitement avoué ta réprobation et ton hostilité en écrivant :

Citation de: rocknroll2_69 le Avril 05, 2019, 07:28:13 PM

il y a longtemps que j'ai parfaitement compris ton point de vue et je n'y trouve rien à  redire, même si je ne suis pas vraiment d'accord.
   

Voilà  ... "tu n'es pas vraiment d'accord"  .....  non mais ça veut dire quoi , ça ?
De quoi te mêles-tu ?? 

Est-ce que moi je donne une "opinion" défavorable sur vos pratiques de cuckolding ou de rencontres à  plusieurs ?

Il serait grand temps que tu accordes aux autres la liberté que tu t'accordes à  toi-même , surtout quand ce qui est fait rentre parfaitement dans la pratique gynarchique .

Citation de: rocknroll2_69 le Avril 05, 2019, 07:28:13 PM

   
Moi, je pense que chacun est libre de vivre comme il le sent, d'accepter ce qu'il veut, mais AUSSI d'accepter SANS réaction excessive la pensée des autres.
 

Voilà  ... , tu le dis toi-même ....

Quant aux pages 221 à  233 du livre de Sylvia Labiche , que je t'invites toujours à  relire , mon : "(je cite)" s'adressait à  ce qui le précédait , et non ce qui le suivait .
C'est-à -dire les instruments de correction que cite Sylvia Labiche , et qui servent en Gynarchie : Châtiments Corporels , Gifles , Cravache , Badine et Martinet

pour le reste de ma phrase , qui suit , c'était un simple résumé de ce que dit bien Madame Labiche à  ce sujet : les châtiments corporels ne sont pas "SM" (à  condition qu'ils soient reçus sans plaisir) .

Quant à  notre discussion , je ne t'en "veux pas personnellement" et je "n'oppose pas nos opinions" .

Comment le pourrais-je , d'ailleurs , puisqu'il n'y a rien à  opposer ..... étant donné qu'il existe divers "menus" possibles dans la Gynarchie .
Cela va du doux au fort , en passant par plein de variantes possibles , selon les autorités de Madame et le degré d'insoumission de monsieur .

C'est d'ailleurs , à  mon sens , ce qui fait tout l'intérêt de ce mode de vie , parce qu'il est incroyablement adaptable et modulable à  TOUS les couples ...
Il y a une doctrine unique , la Gynarchie , et mille moyens d'y parvenir .....

Anton .

Eh bien éclaire-nous si tu les as ....

Cher rock , et les autres ,

Mais moi , cela m'est bien égal que des couples en gynarchie ou en CMC utilisent ou non des instruments de correction ou de punition ....

A mes yeux la seule importante qui soit est que Madame puisse obtenir le degré d'autorité et d'obéissance qu'Elle désire , et que les choses aillent bien en ce sens .
Pour certains , un régime doux suffira , ou moyen , ou plus discipliné .
Tout dépend de chacun , on l'a toujours dit , et la liberté de dosage est la condition de la réussite .

Mais ce qui est INSUPPORTABLE , est que ceux qui utilisent des instruments de correction soient automatiquement estampillés du label  "SM"  .

Dans le cadre de la Gynarchie et de la CMC , c'est une insulte .
Et tu peux dire ce que tu veux je ne me laisserai pas insulter .

Quant à  Sylvia Labiche , consulte son livre aux pages 221 à  233 , Chapitre "Règles , Sanctions et Punitions" , où il est parfaitement dit que "Châtiments corporels , Gifles , Fessées , Cravache , Badine et Martinet" (je cite) font parfaitement partie de l'Education Gynarchique (pour Celles qui le souhaitent) sans pour autant que cela soit du "SM" .

Voilà  qui est dit .

Cordialement et fermement à  tous ,

Anton .

J'en ai particulièrement MARRE de me faire traiter en sous-main de "sm" ....

Si vous lisez Sylvia Labiche comme vous le prétendez , ce dont je doute , vous verrez qu'Elle parle clairement de punitions .
Cravache , et autres .
Ne vous en déplaise .

Vous n'avez pas le monopole de la pratique gynarchique .

Alors , vos jugements de valeur à  la noix , ça commence à  bien faire .

Citation de: Frimousse le Avril 04, 2019, 08:37:10 AM

La malédiction du forum a encore frappé. 

Un jour  .... un jour , il faudra tout de même percer ce mystère  ...... tant d'enthousiasme qui s'éteint en une seule fois , comme un feu mal assuré sous une soudaine rafale de Novembre , qui balaie la plaine sans laisser aucun espoir derrière elle  .....

Merci beaucoup , rock , pour toutes ces précisions , et ces indications .

Mais puis-je t'embêter encore un peu en te demandant si ces produits sont particulièrement GRAS ?
(car j'ai une sorte de répulsion pour ces crèmes et onguents aussi pâteux et glissants qu'une mayonnaise ratée , et si je peux les éviter pour des produits plus secs , je préfèrererais .... )

Mais bon , s'il faut en passer par là  ....