Citation de: Messoa le Décembre 17, 2018, 11:11:09 PM

Citation de: Anton le Décembre 16, 2018, 05:06:52 AM

......................
Maintenant , ce qui est fait est fait , et de toute façon Claire ne reviendra plus en arrière , ........................

A.

Bonjour,

Soyez assuré qu'elle n'est pas la seule.

Messoa

C'est bien noté , Madame .

Et finalement , je m'en réjouis ;
et de savoir qu'il n'y qu'un aller simple , et de savoir que Vous aussi ..........   

Respectueusement ,

Anton .

Petite correction :

Citation de: Anton le Décembre 16, 2018, 05:06:52 AM
   
  et j'apprécie les résultats en essayant un peu d'oublier ce qui doit avoir lieu pour y parvenir ....         

A.

Merci Messieurs , voilà  quelque chose que je n'ai pas encore essayé .

Et si cela peut me donner un sommeil de fin de nuit plus apaisé , je vous bénirai ......   

Ah bon ......         Pardon , je croyais qu'elles étaient :

Citation de: Frimousse le Décembre 16, 2018, 07:14:57 PM

  drôles, raffinées, ...

je n'avais pas vu le lien .....  c'est pas grave , on enchaîne ...........   

Très bien .

Je t'invite à  nous les décrire .

A.

Voilà  une curieuse histoire .....

Dans un sujet qu'il avait ouvert , et que certains ont peut-être encore tout juste eu le temps de lire , notre ami Yabasta nous disait qu'il avait été un peu absent du Forum , car il avait "merdé" (je cite) ....

Il relatait qu'il avait été "indocile" et que cela avait exaspéré Mme Minikey , qui avait arrêté alors ses activités de KH .... 
Il nous disait aussi que tous deux "l'avaient mal vécu" , mais qu'heureusement Minikey avait repris le contrôle et que les choses allaient mieux .....

Là -dessus , j'avais alors posté une réponse dans la rubrique , où je disais que quand les choses dégénéraient de la sorte , c'était à  mon avis autant de "la faute" de la KH que du monsieur ....

Et j'ajoutais que les deux , pour que la Gynarchie réussisse , devaient "y mettre le paquet" :

- monsieur , en indiquant avec courage à  Madame quelles sanctions Elle pourrait appliquer et qui seraient tout à  fait désagréables à  monsieur , car , ainsi que le dit Sylvia en son livre (et aussi un ancien membre du Forum , ownyx je crois) , il ne faut pas que le puni prenne du plaisir à  une sanction , sinon ce n'en est pas une .....

- et Madame en appliquant sans pitié la sanction choisie .


Je donnais alors quelques exemples dans mon post :
- attacher monsieur les membres en croix sur un lit pendant 4 heures , avec bonus éventuels (bandeau sur les yeux , oreilles bouchées , poil à  gratter  ...) , pendant que Madame sort aller papoter chez une copine .     
- une bonne séance de fesses rouges (ou bleues) , mains attachées au radiateur , mais où monsieur a vraiment mal et demande vraiment pardon ....   
- larguer monsieur à  20 km du domicile familial , sans argent ni portable , et avec les mains menottées dans le dos sous une grosse veste militaire .       
- une nuit bien enchaîné à  la cave dans le noir . Traditionnel mais toujours efficace ...       

et j'invitais nos chères Participantes et participants à  compléter la liste .........     

Là -dessus , je reçois un message en MP du pauvre Yabasta me disant qu'il a du effacer tout le sujet face à  "des jérémiades" de nature "anti-sm" émanant d'un membre trop sensible ....    ,  mais surtout que Madame Minikey ne pourra donc "malheureusement" plus lire tous ces bons conseils .............     

Eh ben voilà  , mon ami Yabasta , chose réparée !       

Citation de: enjauladito le Décembre 15, 2018, 05:36:15 PM

Citation de: Anton le Décembre 15, 2018, 02:22:52 AM

Il se trouve bien il y a quelques années , où j'ai donné le contrôle à  Claire , et par écrit , et par promesse .... 

Tu vois, tu le dis toi-même 
 

Cher ami ,

Il faut lire avec la même attention TOUTE la phrase ....   et bien noter la chronologie et le temps grammatical employé !

Je dis bien : "il y a quelques années"  , ce qui veut dire que ce don a eu lieu à  ce moment-là  et pas tous les jours .
J'emploie aussi le passé composé : "j'ai donné" , qui indique bien qu'il s'agit d"une action passée et révolue .

Ce qui veut dire , plus simplement , qu'il y a quelques années je me suis mis dans une situation très bizarre , un sacré pétrin , en fait .
Et qu'il m'arrive assez souvent de regretter , car il y a des moments très difficiles à  supporter .
Toutefois , et cela , je ne peux le nier , les résultats sont excellents .

Il s'agit donc bien d'une situation paradoxale .
J'ai été changé physiquement et psychologiquement , EN BIEN , mais les moyens employés pour y parvenir , et que Claire emploie toujours et dont certains ont constitué pour moi une très mauvaise surprise ne sont pas faciles à  vivre ...

En résumé , j'ai "donné" , oui , autrefois , et j'ai signé , oui , mais sans savoir tout ce qui allait suivre .
Et si je l'avais su , je n'aurais ni donné , ni signé .

Mais de beaux résultats ont été ainsi acquis , c'est indéniable .

Voilà  .
Je crois qu'il était utile que j'essaie d'expliquer du mieux possible cela , et avec précision , pour que les entrants en Gynarchie ne fantasment quand même pas trop , et qu'ils sachent qu'il peut y avoir des jours difficiles et des matins qui déchantent ...
Et c'est un sujet très peu abordé en Gynarchie . Peut-être tabou ... ?

Donner le pouvoir à  une Femme , c'est s'exposer ensuite à  devoir aller en de redoutables "terres inconnues" .....

Maintenant , ce qui est fait est fait , et de toute façon Claire ne reviendra plus en arrière , alors je positive , et j'apprécie les résultats en essayant un peu d'oublier ce doit avoir lieu pour y parvenir ....         

A.

A la réflexion , quelque chose me revient , qui pourrait avoir quand même son importance dans notre "relation" , à  Claire et moi ....

Je le rappelle (car je ne l'ai jamais caché) que nous avons eu une période "SM" .
Bien sûr centrée sur le plaisir , et non pas sur la CMC et la Gynarchie Conjugale , comme c'est le cas aujourd'hui .

Mais ce qui est intéressant à  noter , c'est qu'à  cette époque , Claire a eu tout loisir de se familiariser et de pratiquer avec tout le matériel idoine : liens , cuir , chaînes ,... mais aussi de savoir comment on fait plier (ou même casser) un homme .
Vite et bien .
En fait , Elle a fait ses gammes avec le SM , en soi quelque chose qui n'a plus d'intérêt particulier pour nous aujourd'hui , mais qui lui a "appris" toute la technique , et la sérénité dans l'autorité ......
Et ça , c'est assez redoutable ...... parce qu'Elle sait faire , comment faire , et n'a plus du tout peur de faire ....

En fait , je me demande si toute Kh novice ne devrait pas effectuer un "petit stage SM" pour se débarrasser de toute appréhension et ne plus jamais avoir peur d'y aller un peu franchement avec son monsieur .......   

Citation de: enjauladito le Décembre 14, 2018, 08:12:42 AM

Citation de: Marco31 le Décembre 13, 2018, 05:26:53 PM
...Mais je ne détailleraipas nos pratiques sur ce forum, qui ne s'y prête pas.

Un petit peu, tout de même ? 
Rien de ce qui donne aux Dames le pouvoir â€" domestique autant que sexuel â€" n?est malvenu comme témoignage sur ce forum ! 

Tiens .....  hihi .... la frontière (très brumeuse , pour ne pas dire brouillardeuse , voire embrouillardée) entre CMC Gynarchique et SM , refait une brève apparition , fantômatique et démoniaque .......                      mais cette fois , c'est craché , juré , signé ,  je ne m'en mêlerai pas .... allez , bonne chance les gars ....

(par contre , je vais mettre un petit mot complémentaire à  ce sujet en rubrique "Comment vivre la chasteté dans son couple ? "  ...  que j'espère (déjà ) pouvoir apporter un brin de lumière sur le sujet ....)

Citation de: Anton le Décembre 14, 2018, 02:31:18 AM

...
Car encore une fois , Claire a retrouvé avec moi (Elle vous l'a dit) , sa sérénité , son plaisir de vivre , un mari tel qu'Elle en avait envie .
...
Alors , M.enjauladito , s'agit-il là  d'un "don" ... ?
...

/ enjauladito

""Ben ...  comment pourrait-on mieux définir un "don"  .. ? ""

[quote/]


Ben ........  parce que ce n'est pas "donné" de ma part , mais obtenu par Elle .
Et par des moyens autoritaires qu'Elle emploie et plus du tout du ressort de celui qui est censé "donner" .

Un "don" est pour moi un acte librement consenti , animé d'un sentiment enthousiaste et affectueux , et  quantitativement alloué selon la seule volonté du donateur ..... 

Crois-tu que quand Claire m'annonce la veille l'heure de mon lever , pour faire la promenade de son choix , de la durée de son choix , et ensuite m'ordonne de réserver dans le restaurant qu'Elle a choisi pour la soirée et dans lequel Elle va encore me priver de dessert parce que Elle n'en prend pas et aura envie de partir , pour aller regarder à  la maison son documentaire favori que Elle aura pré-enregistré et auquel je n'ai pas le droit d'assister parce que Elle a envie d'être tranquille , tu crois vraiment que je suis encore dans le "don" ..... ?  (je viens juste de décrire la soirée de ce samedi , telle qu'elle va se passer)

Parce que , et je te le rappelle , si le "programme" ne se déroule pas comme Elle veut , ou que j'ai le malheur , à  un moment ou à  un autre , de maugréer contre la manière ou la façon dont cela se déroule , tu sais fort bien ce qui m'attend .....    où est le "don" , dans tout cela ... ??

Ah si , pardon !  Je l'ai retrouvé .... 
Il se trouve bien il y a quelques années , où j'ai donné le contrôle à  Claire , et par écrit , et par promesse .... 

Mais depuis , quand tous les jours il faut plier sans cesse à  la suite de ce foutu engagement , je me demande quand même parfois (souvent ?) ce qui m'a pris à  l'époque .

Mais je ne plains toujours pas .
Oui , je pleurniche , je sais , et parfois , quand Claire tape dur , je hurle .

Mais je ne me plains toujours pas , que cela soit bien Clair(e) ....   

Anton .[/size]

Alors tu es en "Gà RL"   (Gynarchie à  Responsabilité Limitée)     

Citation de: enjauladito le Décembre 13, 2018, 07:40:29 AM

Je ne vois rien, mais alors rien de contradictoire entre le texte proposé par Frimousse et ta posture, comme tu la décris régulièrement ici. Ne penses-tu pas être dans le Don ? Et ne vois-tu pas du Don dans les attentions très particulières de Claire pour toi ?

L?égalité républicaine et les droits de l?homme sont certes de nobles acquis sociaux, mais sont essentiellement destinés à  limiter le nombre de victimes de l?absence d?amour et de l?exploitation de l?homme par l?homme... Je crois que l?amour chrétien voudrait surtout se définir comme la reconnaissance des vrais besoins de l?autre, accueilli en référence à  lui-même et pas à  moi. N?es-tu pas en train de nous dire que c?est à  quoi vous parvenez ? 

Bonjour enjauladito ,

Voici un commentaire qui me donne une sorte d'impression assez exotique ......  pas désagréable du tout , mais comme dans un rêve .....

Je l'ai lu ce matin , et j'y ai réfléchi toute la journée .

Il est tout à  fait possible que mes propres capacités intellectuelles limitées ne me permettent pas d'apprécier à  leur juste valeur mes propres actes ....     
Mais ce que je ressens de ta description (interprétation) me paraît venir d'un regard bien trop élevé et bienveillant .

Car l'évolution de notre union en CMC , à  Claire et à  moi , est d'une nature qui ne m'a jamais fait voir d'aussi "nobles" sentiments......

Ainsi , placés autrefois sur un pied d'égalité , Claire et moi , n'avons cessé de rencontrer les pires difficultés .
Par ma faute , bien sûr , puisque j'ai profité de ma position "égalitaire" pour toujours faire contre-pouvoir , pour faire valoir mes goûts et mes droits , mes envies et ma personnalité .
Claire n'a pas envie que j'existe tel que je suis (ou que j'étais) .
Elle veut avoir le pouvoir .
Celui de décider , pour Elle-même et pour moi .
Ce n'est plus un échange ou un partage , c'est une contrainte de chaque jour .

Mais il est vrai que , un jour , le jour précis où j'ai contracté cette promesse , j'ai accepté de la laisser régner sur moi .
Et si j'avais su jusqu'où Elle irait , et jusqu'où Elle est effectivement allée , je ne lui aurais pas donné ce pouvoir .

Cela a été parfois très dur .
Mais les résultats sont tellement remarquables que je ne peux regretter de lui avoir remis cette autorité .

Ces "résultats" : je suis aujourd'hui physiquement (perte de importante de poids jamais repris) et psychologiquement un autre homme .
Et à  présent depuis plusieurs années déjà  .

Absence d'orgasmes , privations en tous genres et sanctions diverses , m'ont fait aller de l'insolence à  la soumission , de la violence verbale au consentement automatique , de la liberté quotidienne à  un emploi du temps contrôlé , d'une parole spontanée à  une verbalisation toujours bridée et réfléchie , de loisirs personnels à  des activités obligatoires , d'habitudes de vie confortables à  des règles contraignantes .....   et revenons-y , oui , car c'est aussi cela qui est vraiment particulier , en cas de faute ou de dérapage , toujours cette peur d'être battu .....  un jour cela est arrivé 3 fois dans la journée , c'est quelque chose qui change les relations dans un couple , crois-le bien ... !

Mais que cela soit bien dit : je ne me plains pas .
Car encore une fois , Claire a retrouvé avec moi (Elle vous l'a dit) , sa sérénité , son plaisir de vivre , un mari tel qu'Elle en avait envie .

Et moi , j'ai le privilège d'être à  ses côtés .
Sans inquiétude .

Alors , M.enjauladito , s'agit-il là  d'un "don" ......  ?

Que je sois franc ; moi je n'en vois pas .....
Abandon , abdication pour moi , oui .
Et en face , prise de pouvoir , sans concession particulière .

Consentement mutuel à  tout cela ?
Voilà  une notion rassurante , mais qui me paraît bien lointaine et dépassée .

Claire et moi suivons aujourd'hui une route qui même si elle est tranquille , me paraît souvent si éloignée des recommandations évidentes et habituelles "d'égalité" , "de don" , "de respect" , que parfois , ça me semble presque fou .
(et pourtant , "l'amour" est bien là  ..... )

Mais bon , c'est ma vie maintenant , et Claire ne retournera jamais en arrière .
Tant mieux , sans doute .....   

A.



ps : merci pour ta prévenance , nous sommes tous sains et saufs , même si un de mes fils est passé exactement au mauvais endroit 1/2 heure avant ......
       , pas loin du "Christkindelsmà¤rik" (je te donne la bonne appellation , mais merci pour ton effort ...      )

Bonjour Frimousse , (et m.Jojo et enjauladito avec lui)

Le très beau texte que tu cites a pour moi quelque chose de vraiment troublant , tout comme nombre de témoignages sur ce Forum qui décrivent et qui montrent comment la CMC est vécue dans le couple comme un équilibre , une égalité entre homme et femme .

Il est question d'union partagée , de don mutuel , d'équilibre et de respect .

Je le le dis clairement : et je ne souhaite pas du tout lancer une polémique , mais ce que , les uns et les autres , vous relatez , est pour moi complètement inconnu ......

Car avec Claire , je vis exactement le contraire .......................    c'est-à -dire : ce que j'avais compris sous le terme de "Gynarchie" .
Un monde dans lequel c'est la Femme qui règne , qui décide , qui impose et qui soumet .
Un monde inégal , autoritaire , dans lequel c'est toujours LE même qui obéit , ou qui est sanctionné , s'il n'obéit pas .

Je ne connais pas le monde que vous décrivez .
Mais je le trouve beau et attirant .

Mais je ne peux même pas l'imaginer un seul instant pour notre "couple" , à  Claire et moi .
Pour la raison que lorsque nous recherchions la paix et l'harmonie par le respect mutuel , cela donnait alors le conflit et la guerre .

Claire et moi sommes volontairement sortis de toute forme de respect mutuel et d'égalité conjugale .
Et pour notre plus grand bonheur , à  présent , car c'est ainsi que nous avons trouvé enfin paix et harmonie .

Elle ordonne et a tous les pouvoirs , moi aucun , et j'obéis .

Mais bon , et je m'en excuse auprès de vous tous , je crois qu'il doit me manquer une case (importante) ou que je ne comprends rien  .... 

A.

Remarquable "teasing" de ta Bien-Aimée ....     et sur tous les plans ....  physique , moral , verbal ....

Heureux homme .....

Bonjour Tity , et bienvenue .

Une petite réponse , en vitesse , parce que j'ai peu de temps , mais je pense que le cadeau du livre dans un premier temps est bien , parce que venir tout de suite avec une cage peut être ressenti comme un peu agressif ..... 
Enfin , cela dépend bien sûr du caractère plus ou moins aventureux de ton épouse ....

Bonne journée .

Bravo Messieurs .....  (et sans aucun sous-entendu , que ce soit bien clair !)  , voilà  un monde que je ne connais pas , mais dont la noblesse et l'élévation emportent mon admiration (presque) muette .....

Je suis à  des niveaux bien inférieurs , mais sachez que non seulement je reconnais votre état , votre existence comme elle est , et que donc , bien sûr , je la respecte .
Mais en plus , et je le dis sans honte , je l'envie .

   .........        ...........             

Citation de: Minikey le Décembre 01, 2018, 08:13:09 PM
Alors messieurs , je soutiens entièrement Dame Azurine . Je pense qu'effectivement, la gestion de la gynarchie conjugale dans l'intimité est propre à  chacun, ceci dit dans le forum, il y a des règles ! Ceci n'est pas sujet à  discutions : on accepte les règles ou pas !

Merci Madame .

Citation de: amareine le Décembre 01, 2018, 11:23:01 AM

quoique
je me demande parfois si il n'y aurait pas un petit côté maso à  tant mécontenter......

Mon cher amareine ,

Je ne sais pas si un jour tu as eu , ou auras , un cahier-répertoire contenant plus d'une centaine de règles à  respecter , et qui ne correspondent ni à  tes habitudes personnelles de vie , et encore moins à  tes envies spontanées .
Et concernant des choses aussi variées que (je cite les têtes de chapitres du "cahier vert")  :
- << amis , bureau , corps , cuisine , divers , enfants , horaires , mots-codes , politesse , promenade , repas , salle de bains , verbal , vêtements , voiture , wc  >>

Mais je peux t'assurer qu'il est extrêmement facile de "mécontenter" , par oubli , inadvertance ou simple difficulté de faire "comme il faut"  ....

Vas-y , si tu pouvais , "vis ma vie" ... et tu vas voir que tout diplômé que tu sois , tu as très vite fait d'oublier de nettoyer le cendrier du salon , de ne pas soupirer , de finir ton repas en même temps que les autres , d'éteindre les lumières dans l'escalier , de peser 83,3 kgs tous les jeudi soirs , de ne pas prendre d'initiatives sauf autorisation , de ne placer un mouchoir en papier qu'entre mon matelas et la tête de lit et pas par terre , d'aérer la pièce du bas quand il fait beau , de tenir tout RDV pris à  la minute , de toquer avant d'entrer , de ne pas adresser la parole à  Madame ni 1/2 heure après son lever ni 1/2 avant son coucher , de se taire à  la seconde quand Elle dit "Stop" , de ne jamais s'énerver , de ne jamais la contredire en public , d'ouvrir les voilages avant le repas , de lui tenir toujours une petite bouteille de bière de marque "Frà¼h" au réfrigérateur , d'avoir goûté le vin avant le repas et de ne jamais servir de Côtes-du-Rhône blanc , Loire rouge ou Sylvaner , que Madame n'aime pas , de mettre les serviettes de bains à  sécher , de venir au rapport quand un ordre a été exécuté , d'obéir immédiatement et sans discuter à  tout ordre , de ne plus raconter ses rêves , de ne pas s'énerver avec les chiens , d'exprimer ses regrets lorsque l'on fait bien une chose quand on la faisait mal autrefois , de ne jamais poser plus de deux fois la même question , de ne pas demander pourquoi la Kh garde le silence , de ne pas accrocher de cintres sur les poignées de porte , de tenir tout matériel de punition rangé et disponible dans la pièce convenue , de prendre son portable quand on sort , d'être toujours joignable , d'être rentré tous les soirs à  20h30 , de donner son emploi du temps en détail sur demande , de ne pas s'énerver en voiture , de ne pas se garer sous des arbres à  pollen , de grouper les questions matérielles en une fois par jour , de ne jamais discuter le projet de sortie (promenade ou restaurant) , de demander l'autorisation d'accrocher un tableau ou de placer un décor nouveau dans la maison , de ne pas discuter des repas servis , de quitter un restaurant quand Elle le décide ..... 

Tu en veux encore d'autres .... ?        il y en a plein .....   

Et en cas d'inobservance (et pas toujours appuyée ou intentionnelle) , c'est la cravache .
Voilà  , c'est comme ça , mon vieux ....   (essaie une fois ...)   et excellent traitement contre l'Alzheimer ..... j'oublie peu de choses ..... 

Alors tu vois , le "masochisme" dans tout ça ... c'est très théorique .......   

Citation de: rocknroll2_69 le Décembre 01, 2018, 10:24:00 AM
 
J'ai juste une toute petite remarque à  te faire, si tu veux bien l'accepter :
Quand les "gens comme moi" postent certaines remarques, ils disent et moi le premier :
"Voici ma position, que j'explique plus ou moins bien, mais je prend en compte votre position, que j'accepte, même si je ne la comprends pas vraiment. "

Sauf erreur, il me semble que de ton côté, tu expliques ta position, tu affirmes des choses, mais que tu ne dis jamais (?) :
"Je suis comme ça, je pense comme ça, mais je comprends votre position et la respecte".

Cher rock ,

Me voici assez surpris par ta remarque ......    car je me demande si tu as eu l'occasion de lire ce que j'ai pu écrire à  ce sujet .....     

En effet , je n'ai jamais cessé d'expliquer que je comprenais et appuyais toute forme de CMC plus modérée (pourvu qu'elle ait les effets attendus) dans d'autres couples , et que jamais , au grand jamais , je ne recommandais mon régime à  l'usage de tout le monde .

J'ai toujours affirmé que les gens étaient différents , et que les doses devaient l'être également .

J'ai même ---et très publiquement--- soutenu 'encage' , qui est tout de même l'apôtre du "soft power" sur ce Forum , pour dire que si sa Kh obtenait les résultats qu'Elle souhaitait ainsi , c'était parfait ...
Et j'ai dit de lui qu'il était souhaitable qu'il prenne la parole pour expliquer cela .

Bref , en un mot , j'ai toujours pensé et dit qu'il n'y avait pas de "CMC en taille unique" .
Et que , bien sûr , tout ce qui différait du rapport que Claire entretient avec moi était parfaitement à  respecter .

Seulement voilà  , j'ai été constamment attaqué , et depuis des années .
Par des personnes étranges , visiblement gênées par ce que Claire et moi vivons ....     
J'ai répondu , et mes réponses ont peut-être pu faire croire que j'étais "intolérant" .
Il n'en est rien .... 

Car , ainsi que le disent les allemands , qui ont déjà  largement philosophé sur le sujet :  << Jedem das Seine >>
Ce qui se traduit à  peu près par :  "A chacun ce qui lui revient" ....

Tu vois qu'il y a là  un grand réalisme , sans aucune forme d'exclusion .

Mais à  présent , et pour finir , et suivant une intervention très judicieuse de Lady Val , examinons un instant ta dernière remarque :

Citation de: rocknroll2_69 le Décembre 01, 2018, 10:24:00 AM
   
en espérant que tu te tiennes sage pour ne pas forcer Claire à  se fâcher et à  se fatiguer à  te punir.

.....  penses-tu vraiment que , par mon attitude , je "forcerais" Claire à  se fâcher .....     et à  "se fatiguer" pour punir .... ?

Bien sûr , ça , c'est une sorte de "version officielle" .... mais , bien que n'ayant pas un rôle facile quand Claire décide de sanctions , je l'observe , je regarde en face , ou de biais , ce qui se passe ....   et je peux t'assurer que Madame n'est pas toujours "à  la peine" ...   que dans ses yeux , fugitivement , passe l'éclat du plaisir , l'éclair enivrant de détenir un pouvoir qui peut faire très mal .....